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主題: 最近的新同學們= =!

  1. #21
    少年狼 軒轅.赤那 的頭像
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    Jun 2006
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    狼月-人種毀滅論組織職業: 狼月殺手       技能:暗影狙殺 奔狼斬 無言的石化
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    引用 作者: 罐頭裡的肥貓
    就是因為有人畫他/她,就算畫的再醜再難看都把他說的很漂亮似的!
    基本上我認為這沒什麼錯阿....

    難道希望別人把你的圖嫌的一文不值嗎"

    每個人可以選擇他想畫什麼也能選擇要看哪篇文...

    不過我同意偏文偏太多這件事....


    古有狼者,犬戎作赤那,名軒轅,萬年不滅,可立以二足,毛如雪染塵,眼灰如霧,瞳如赤黑,爪如鋼刃,疾勝於豹,猛過獅,又更慧,獨行。 BY軒轅(BLOG)

    近時風行 無言而不可不言
    每況愈下 心傷而不可言傷
    有緣人自然能看的懂

  2. #22
    菁英狼 夜月之狼 的頭像
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    Dec 2005
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    混亂地帶      職業: 護衛用笨狼     特殊技: 天馬行空      身份: 散甲狼(愣)
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    勳章欄

    只要是新到一個環境,一定會不適應一陣子,

    這和年齡,和經驗沒有任何關係,那些東西會影響的只有不適應期的長短。

    讓牠們一些總是不會錯的,為什麼不能讓一下呢?


    會不會被地雷炸傷是一回事,但放地雷又是另一回事,

    罐頭沒有退縮代表你很堅強,但不一定每一個人都和你一樣,

    在指責新會員因「小事」而退縮時,為什麼不想想放地雷的老會員呢?

    即使你認為沒什麼,但一件事的感覺是每個人不一樣的,

    言者無意聽者有心,每一句話都要仔細思考。


    風氣這東西,如其名,是陣風是股氣,

    吹過了就會過去,其實不用太認真看待。

    再,把它當做只是會員交流的方法,不需要太在意?

    牠們自己開闢的小圈子,這樣不好嗎?


    版規嘛,一直提倡版規要遵守,沒有遵守當然是做懲處。

    但有一些事是沒有寫在版規裡,卻是不成文的規定,

    這是版的習慣,就像前面說的,要給時間讓新會員融入,

    老會員該是多些包容。


    大概是以上。


    我回來了!

    錯字泰森!ˋ”ˊ

  3. #23
    成狼 鵺影 的頭像
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    勳章欄

    引用 作者: 罐頭裡的肥貓
    就因為踩到地雷而不敢回文應該不是老手的問題吧?
    我當初也被人警告文章發錯,為什麼我沒有退縮?
    你沒有退縮是好事,表示你勇於嘗試,有上進心,
    那麼作不到的獸該怎麼辦呢?沒資格繼續留在這嗎?
    難道樂園只收有上進心的獸、勇敢的獸?

    而且交流區也是最近才開出來的,
    為什麼開出來?
    就是因為之前全部都塞在原創圖區!
    以下的有些傷人,有傷到的話請見諒!
    不過新手為什麼喜歡玩?
    就是因為有人畫他/她,就算畫的再醜再難看都把他說的很漂亮似的!
    導致這種風氣慢慢盛行!
    老手當然不滿! 為什麼我們畫了那麼辛苦,用盡心思的作品都沒人看,
    而交流繪的幾乎每帖都爆滿!
    為什麼? 就因為我們畫的不是他/她!!
    而且他們回那種文章之所以不用怕踩到地雷,
    就是因為他們只要說聲謝謝,再跟畫他/她的人說你畫我話的好漂亮之類的詞不就好了?
    這樣就不用擔心說錯話了,是吧?
    罐頭說話真的要注意了...這段話無形中攻擊到所有不太會畫的獸,
    不論你有沒有那個意思,這段話會讓其他獸覺得是不是在說自己。
    而且會試圖去想...你所謂的「我們」-在你認知中比較會畫的老手,是哪些人。
    這無形中又造成更深一層的隔閡。
    (如果你的本意就是要針對所有在交流繪活動的獸,那...請保重...⊙﹏⊙|||

    還有為什麼老手會對最近的新手很頭痛,
    主因是因為新手回文總是回的自己很懂似的,可是卻沒半樣成績出來.
    還有回文回的方向常常都偏很大!
    像我最近看到的一篇,他明明是發圖,當然是想得到圖的意見.
    可是卻有新手跑來回說,"我對你的圖沒意見,可是我喜歡你的頭圖"!
    這不管誰看到都會怒吧?
    也許狼王針對「以偏蓋全」的評論對象,
    可以再加你一個。

    打了這麼多,我也不知道該怎麼結尾...
    反正...
    不要再說什麼老手欺負新手的...
    要說之前請先看看是不是對方先錯的!
    而且也不要把新手說的好像是什麼都不懂的小孩子一樣,
    能來到這裡,心智年齡至少都有15歲以上!
    如果15歲還看不懂國字的話我也沒辦法了...
    更別說要他遵守版規了...
    一個巴掌拍不響,本來就是兩方都有錯,
    但是事情發生了,老獸們有人脈撐腰,
    新獸們卻只能選擇 潛水 或 離開 或 把不滿吞下肚,
    這樣的樂園真的是「樂園」嗎?


    《靈影時狼》操影師
    《陰陽符道》萬樹鵺影

  4. #24
    少年狼 渥卡.揆斯 的頭像
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    軟綿綿的枕頭山裡的枕頭森林
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    真是越吵越激烈的文章 ......

    老實說這篇文章只會讓這些爭議變的更大,如此而已

    首先,我想先對這篇開版獸的回覆:

    我的認定下,我認為只要在合乎規範之下,不論字數,任何的灌水都應該被接受標準 

    更何況這種情形又不是剛來到的網友才會發生;才會重蹈覆轍?

    其二,老實說,我很討厭"老獸"與"新獸"這兩個名詞

    孔子曾說過:三人行,必有我師焉

    這上面的意思大家都應該了解吧?也就是說,每位獸的能力與專業都不同,也許有些獸真的不是很擅長畫圖,但是其他方面的能力卻很強

    孔子都願意低下身分與年齡上的問題去請教比他年輕的青年

    所以,我不知道有何"老"與"新"的分別?

    其三,回文與被回文者的態度問題

    老實說,對熟識的人絕對有一定上的偏袒比起對不認識或不熟的人,因為這是人性

    但是,如果回文者的口氣與被回文者的態度上有一定的禮儀與規範,那這問題我想也應該很好解決吧?

    因此,不論是想回文或是建議,都應該用平穩的口氣去指導、建議對方,而對方的態度也應該是感謝且接納或提問,而不是隨便敷衍了事

    此外,能少用批判性的字眼更好

    其四,文不對題的問題

    這個純粹是個獸單方面的認知問題,因此無法進行討論

    其五,交流繪

    我覺得,在交流繪上的目的,宣傳>交友>練習與創新,為什麼?簡單,因為自己創作的作品沒得到回應與建議,才會變成如此罷了

    也許,起初真的只是純練習與交友,但如果仔細去想的話,這種方法的確是宣傳自己的一種好方法,老實說,拿行銷學套用的話,我認為這個點子很成功,所以自然而然就變成這種情況啦

    但也因此,繪圖練習上的效果自然小很多,這個就要個獸自我去加強與認定囉!

    另外給CANCAT:

    我是不知道你是怎麼想的,我認為你所說的某句話似乎太過分了,因為,每個獸(人)的審美觀是不同的,也許吧,對你來說根本達不到標準,但是對接受委託與委託的獸來說也許真的是不錯的作品,也是心血吧?(無論花了多少時間與心力)

    我是不知道你怎麼想的.但我想問問你:

    1.梵谷的畫作死前很有名嗎?
    2.畢卡索的畫作你認為是所有人都喜歡的嗎?

    答案雖然一定不一樣,但後面的意義與結論都是相同的

    警語:從碗中流到平而光滑的地面上的水,它將不會再次凝聚-而是將會慢慢散播開來


    大感激!感謝建二(Ken2)所贈與的頭像圖。


    托爾斯泰:「一個人就像一個分數,他的實際才能是分子,他對自己的評價是分母。分母越大,則分數的價值越小。」
    ------------------------------
    有什麼觀念,就會有什麼行為;
    有什麼行為,就會有什麼習慣;
    有什麼習慣,就會有什麼性格;
    有什麼性格,就會有什麼命運。

  5. #25
    亞成狼 CANCAT 的頭像
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    那我想無從反駁了!

    可是我要強調!

    我並沒有說我討厭全部的新手!

    如果我真討厭的話,我應該看到新手就開罵吧?

    還有,

    沒錯!我那句話是說的很重!

    可是我說錯了嗎?

    如果要心態的話,我也知道那個意思.

    就像母親看到自己兒女畫的賀卡,雖然不是名畫,可是卻很高興~

    因為就是心態不同?

    可是要我裝出那種心態我真的已經太累了...


    總言之,

    這種事情再爭論也沒用了,

    畢竟就因為"每個人的心態都不同",

    所以就算是死的也能說成活的~

    再加上...

    這裡只是網路上的一個論壇,

    誰能保證誰是用真正的自己來打這些文?

    不過至少我知道我不是!


    歡迎大家的光臨。

  6. #26
    幼狼 狄風 的頭像
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    冥寒的冰宮
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    火藥味才幾天而已又衝上來
    有什麼事大家好好說
    何必要把口氣弄得這麼不好呢?

    (中間不多說,免的惹上麻煩,直接跳總結)

    不管是人還是動物
    都不是十全十美的
    我也會犯些小錯呀!
    如果犯錯了
    就先好好的去談
    如果雙方都有那個誠意
    這件事也就不會弄得這麼大了

  7. #27
    少兒狼 Totem‧T 的頭像
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    我呢...也不算什麼新手了...
    只不過一直潛水...所以就有點跟不上圈子
    但我還是會試著加油
    我本人是滿消極的啦
    可是畢竟來到一個環境
    我還是努力的表現自己
    說到這 我滿羨慕罐頭貓(不知道要加什麼敬稱耶...
    因為 我也嘗試過去加入過皇室 霸獅 或角落...(就是類似家族的地方
    沒錯 真的很難 但是 像罐頭貓(還是不知要怎麼敬稱...囧)
    他就靠自己的畫技+特色+一種自己的言論風格 讓霸師當家注意到他
    這不是消不消極或積不積極的問題 是要懂得如何吸引獸友的目光
    自己一個新獸在那唱很乏味的獨角戲 也沒人想看
    不能只怪老獸說不懂得關懷新獸
    畢竟 就是有人成功是靠自己努力的
    應該也是要去檢討 獸友喜歡的是什麼
    而試著讓自己往那方面邁進
    不是每隻獸都那麼厲害 可是
    如果你認真去瀏覽 咀嚼 其他獸的作品 也去嘗試
    一定做得到

    像我一開始也畫的很爛
    也是努力過 雖然沒很強 但至少我有看到我在進步 成果也稍稍滿意
    板上也有很多獸發過很早的老作品 有些滿不可思議的
    像我就曾經看過rix(應該是...(不知敬稱...))
    他就曾發過最早的作品和現在的作品比較 的確差很多 所以他也是有努力的
    那為何新手不行??

    相對的 我覺得鵺影的話也是有道理
    新手就是因為不敢表達 而只在特定區域發展
    可是 像Net狼大姐 她當初也是從新獸努力至今
    獨自在原創區挑戰 所以才有現在的地位
    這樣說算是給新獸太多溺愛 而不給他磨練

    每隻老獸都經歷過新獸時期 也不是沒被罵過 或完全不懂板上的事物過
    像雷歐當家 它的四格漫畫就曾畫過 他初到狼版 根本不懂一些有的沒的
    但是他還是適應了 現在 他也是板上重量級的一位獸友了

    當然 新獸也是需要鼓勵的
    我就曾畫過許多贈圖 可是沒發在板上(因為實在不敢分享給大家看...)
    但是 像是池姐 就會在我畫贈圖給她時 給我很大的鼓勵 而不是沒反應

    的確 有時自認不錯的圖被其他比較沒那麼喜歡的圖給蓋過時
    會不太爽快 因為有少數帖 幾乎是灌水而來
    當然老獸不太高興了...
    但真的好作品 不會埋沒的 就努力讓自己往那方向前進就是了~

    可是 真的想抱怨一下 有些獸真的很討人厭
    當初剛進版時就見過 本來批評當然是好事
    但言詞用的刻薄又沒禮貌 真的...(消音)

    ps我有個困擾
    我習慣對別人加敬稱
    可是加了又感覺太疏遠
    不加又感覺有點故意裝熟的感覺
    該怎麼辦??

    ---建議
    我想說阿...
    如果有一個家族
    能帶領新手在剛進版的時候稍微介紹一下
    然後當他們的回覆數(或別的)到一定程度後
    讓他們就開始獨自適應如何??

    如果能開一個專區讓新獸知道一些專有名詞會不會比較容易融入狼版??
    例如 茶室.皇室.霸獅.角落...

    以上 如有不當之處請多包涵


    《天茶道館》─ 【騰】
    ←感謝天照次長~

  8. #28
    成狼 星空小克 的頭像
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    勳章欄

    我個人是覺得說這裡的火藥味越來越重了~
    希望大家能沉澱一下心情,換個角度想說不定會更好

    >>Totem‧T
    建立這種家族必須是有責任心和願意犧牲和耐心教導新獸的獸友才行,
    我想說要找到有意願獸友可能很少吧...

    "事情不會因為一個人的錯就發生的"
    我個人是覺得這句話還蠻有意義的,願意的獸就想想一想這句話吧~

    (以上言論如有冒犯請見諒)


    【靈影時狼四王子】寒冰魔殺手《星空小克》

    小說 可愛狼殺手神奇山谷 連載中~
    請多多支持喔~^^

  9. #29
    成狼 柩月 的頭像
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    什麼是新獸什麼是老獸?

    新獸跟老獸混久了還不是變成老獸一員?

    關上燈都一樣的啦~(誤



    http://www.furaffinity.net/user/kakushimi/
    文章是有感的,不是販賣的

  10. #30
    少兒狼 BALTO 的頭像
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    你猜猜
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    又是一篇文戰啊...

    老實說我是覺得罐頭貓老實說的真的很有他的道理

    而且他針對的不是所有新進的獸(這點很重要)

    經過某M事件後我真得好好的去翻了造成那個事件的原文

    後來發現會造成此事件的原因真得是因為某M的個性有問題所以才會爆發此事件

    我的註冊時間雖然較早,可是我之前都在潛水(爆

    所以基本上我算新獸(汗

    會造成大家對某些獸起反感不外乎下面幾個特點(注意這是不分新舊的)
    ---------------------------------------------------------

    1.灌水...
    這點其實問題真的很嚴重

    因為只要有家論壇的人都會看不慣灌水文所

    我也有去翻翻我的文章..

    發現其實我都是在規定邊緣的獸(爆

    而且灌水只會造成板主的負擔...

    當版主是非常累的一件事

    我們一般的獸上狼板不需要把每一天文章都看

    有時候甚至只是登一下看完圖就閃人

    板主不但要看文他板內的每一篇文章並且比較是否和板龜符合

    一定要做完這些事才能自由的去逛狼板

    有人是採消極態度也就是砍文...

    可是有人就會像罐頭貓一樣直接表達不滿處

    這點值得嘉許\r

    不過有些人可能受不了較尖銳的言詞....

    這也就沒辦法了,因為會表達意見的人伊定會是脾氣較直的人用字當然也會直

    畢竟做錯事就要受罰這是不變的道理

    這應該是罐頭貓的出發點吧...(我猜的(爆

    2.文不對題...
    這種東西誰看了都會不爽

    所以我也懶得多費唇舌去解釋

    3.死不認錯...
    我不太會解釋這點因為某些獸好像就是死不認輸...

    別人罵一句一定要頂一句

    頂完又罵,罵完在頂...次循環就是造成文戰的主要原因...

    ---------------------------------------------------------

    OK回到出發點

    其實會造成大家對某些獸起反感的原因就是

    沒禮貌...

    假想一個人突然加入一個新團體

    不但無視於此團體個規則,有人糾正時還不認錯,自然就有人看不去了

    然後開罵鬧到最後竟然自己一副受害者的樣子很委屈的離開這個團體....

    大家都不會喜歡這樣吧...

    因為就像罐頭貓所說的不是每個人都可以在網路上表達真正的自己

    畢竟網是幾乎是一個幾乎啥都能遮住的大面具

    所以別分新獸和舊獸了

    應該是確認到底誰是正確的


    《天茶道館》─武術部~學徒~拔頭!
    ---------------------------------------
    <----目前頭像by涅
    喔~驚異!(似乎受到了驚嚇*炸*)
    ---------------------------------------
    亂就是本人的代名詞

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