(微激)(勿筆戰)對原創區的想法

[狼王白牙]

我是站長，還在不斷思考如何從系統面跟制度面去改善樂園任何角落
所以，個人喜好方面，族群方面，我並沒有想太多...

只要勇敢發表的作品，就是好作品，對於年紀跟繪圖水平比不上你的
也不能要求什麼，喜歡動物或擬人動物的，誰說不可以有小學生或中學生..
我們這裡就有。

只要喜歡樂園並且留駐在這裡鼓勵跟提出意見的族群，就是好族群、好會員
誰離開或過去發生什麼事情，我也沒有想太多，歷史可以用來參考，
但現實上我只知道這裡還有很多會員等著鼓勵


喜歡神手級的獸人作品嗎？

或許一個成熟而且經營久遠的國外圖庫或網站，可以滿足你的需求，
但是... 中文獸迷圈才萌芽不久，所以.....

我們這裡最缺乏的就是鼓勵新手如何創作，以及如何成為神手的教學
最不缺的就是.. 永不斷的抱怨這裡不如自己的意思, 抱怨環境的變遷


通常，我會理會跟採納的，是上述我所謂好族群跟好會員的意見
其他的，就隨緣吧。

[Red.K熾仔]

雖然不是很能理解您對於畫技純熟跟參與討論的關聯

但是就我自己的感覺來作心得分享吧

剛開始我進入這個版的時候，我是個完全都不會畫畫的生手
(沒錯，就是幼稚園那種的程度= =)

我很羨慕能這樣以畫交流的感覺，於是我也在今年的2月分開始
自學，儘管我在這條路上進步的速度不是很快，但是我還是很努
力的去讓自己嘗試

我漸漸從別人的畫中，看到別人的獨特個性，看到別人對
自己有相同喜好的熱情，那也是一種說不出的樂趣．

在工作閒暇的時候，對發生在生活上的樂趣或是體悟放在畫上，儘
管每次都是被評透視不好，骨架不夠寫實，但神奇的是，每當有人
敲進來說你畫的很有趣時，當天就會愉快個一整天

畫畫本身是一種休閒的事情，不需要太大的壓力，不是嗎？

別人的功夫雖然可能不如你想像的到家，但是那也是別人揮灑對
創作的熱情，以及對其他創作的一種激勵，這點我想是不能被否認的

所以我並不討厭現在的原創區，更不覺得這樣的原創區有何不好
只能說，端看個人的心境吧

[麻熊]

我略看一下下，雖然大家有大家的意見，
不過在社會學的方面，乃是大眾文化也，儘管素質下降
再來恕我直言，我想這篇文章應該先刪一下，雖微激但算是激烈的部份，
不管多少獸建議不應該筆戰，還是免不了衝突的地方，
也就是說發表這種文章時，先三思和多觀察，有錯多改正，
批評時先看自己，
若還是重複以前的錯，就不用談這個論壇會持續多久了

[LongTzai]

再來恕我直言，我想這篇文章應該先刪一下

其實在下蠻不喜歡聽到有人要求刪別人的文…
筆戰也好、衝突也好，
至少這些留言都是各位花費了自身寶貴時間與腦力的產物，
不是隨便一個人跑來說刪就可以刪的~= =＃

實在不太想說刪不刪文這種事…是版主 還是壇主的權力與責任那種老套話...
維護論壇秩序基本上是大家的責任。（也是掌握您自己的權利）

[雷德托爾]

我十分同意狼王的觀點 雖然簡短卻一針見血

以下我可能有些激動 可能達到筆戰的程度 但我還是要說出來 如有冒犯 深感抱歉


你說水準降低好了 年齡層降低也是

既然大家都生活在這圈子 難道就要區別水準高低和好壞嗎?

不會畫CG的 不會上色的 不會構圖比例很奇怪的

難道他們就沒有資格貼圖嗎?

那麼開放原創區的意義何在?


本來畫技 就是慢慢的成長 有誰一開始就能畫得毫無缺點可言呢?

每位高手 也都是這麼走過來的 從一開始被瞧不起的拙劣創作 經過他獸的批評 鼓勵與讚美後 才會有令獸們稱許的"高手作品"出來


所以就算畫得不如高手 但是有勇氣貼出來分享 還是會有獸給建議 給評語 給批評

就算好聽 或是刺耳 那都是經驗之談 都是能幫助畫技成長的要數

只是希望別獸稱讚畫得好 很萌 滿足自己的虛榮心 這樣有什麼意義嗎?

我敢打包票 樂園裡有六成以上的獸 登入樂園後的第一件事就是去逛原創區

為什麼? 就是想看看今天又有什麼樣驚奇的圖會出現

我看少了這個區 樂園的名氣便會大大的下降

就是有了這一區 才會刺激獸們練習繪畫

有的是看到高手的作品 自己也想練習 想創作出有趣的作品

有的是自己靈感之作 想分享給大家 和大家一起討論自己的創作

有的是想討好大眾 創作些符合大眾的新鮮趣作 讓大家感到歡樂

無論是何種想法 都是創作的原動力 也因此 原創區才能生生不息

只為了看到自己喜歡的作品 而限制其他新獸發圖的權利 這樣像話嗎?

也許今天發了一張 隔天又有心靈感而又發了一張新圖 這樣叫作洗版?

那乾脆限定每隻獸 每星期只有固定的時間可以發圖算了


年齡層下降這個大家關切的缺點

雖然說 經過長久歷練後才能創作出富有美感的作品

但只有大學生和社會人士所畫的圖才能算是高手級的嗎?

我想說的是 難道 那些被稱為"高手級"的獸 初到樂園時都是年長老成的嗎?

年輕獸就沒被看好的份? 也有些年輕獸的創作比起較他們年長的前輩來的有可看性呢



講了這麼多 總歸就是 "創作是每隻獸的權利 並不是義務"
別獸的作品 無論你看不看得起 那都是他用心所畫的圖 我們都要尊重它!

[克萊西恩]

我是不修飾詞句的 所以我不會去躲地雷

從07年暑假才加入的我

感覺是這樣:

因為少了kubi

我不知道發生什麼事 但就旁觀者來講

畫畫素質 畫獸人還是純獸等一堆不習慣

都和他有不小的關聯

因為他就是當時的原創版主+大型部落格領導+高水準獸人繪者

我想從觀察他的文章和當時的大環境 這點應該沒錯

我加入大概才兩分鐘 就知道他的名字了

光是他和他的家族系的就佔了那"高手群"的絕大多數

再加上萌風在台灣社會本來也再興起 所以推力出現 拉力又再分割後消失 合起來自然會成為現在的情況

我想
如果再出現一個繪畫能力強 有凝聚力的人 樂園繪圖風氣又會跟著他旋轉



身為中華民族 就一定會無意間讓中國歷史重演 所以

歡迎來到五胡十六國年代

敬請期待隋朝和唐朝

[呆虎鯨]

　　唔嗯＠＠，樓主的想法有點像我對文學版的想法
　　但是我認為這樣想是錯的！

　　我對文字比較有感覺所以拿來比喻一下＠＠＂
　　當我看到寫作初階的作品時，標點符號問題，排版問題
　　我會先寫建議，寫教學，之後才選擇自己想看的看

　　不曉得樓主是不是都做過類似的事情？
　　基本上大家都會改，畢竟沒有獸會為了衝人數而故意寫的很爛或是畫的很爛吧？
　　這種想法是錯的的原因：你怎麼知道初階的人不會練成高手？
　　初階的東西就沒有好東西嗎？
　　好的東西就是要被鼓勵，而且那個好是見仁見智的

　　同意一點就是說，讚美要從作品自己喜歡的地方去讚美，而不要用總稱詞
　　［神人］嘛，聽到的感覺不會比［我喜歡你畫的色調的感覺］好到哪裡
　　以我自己來說，聽到前面我會決得太誇張，畢竟自己程度多少自己有底
　　聽到後面那句話則可使讓我開心一整天＝Ｗ＝

　　然後是獸人跟獸比例的問題
　　換獸多一點也不錯啊！我比較喜歡獸

　　嗯，如果原創區都沒有樓主喜歡的，自己來如何？
　　當我看不到我想要的文章時，我也自己寫給自己看（毆）

　　回樓主總結：換個角度看世界；可以以自己言行影響鼓勵他獸；如果你覺得不好的大可挑名字跳過不看；以上。

　　然後我覺得有些獸提出來的意見也不錯＠＠
　　像是：累積多點再發，不要太激動－－龍采
　　分享圖就是分享喜悅－－ＹＯＹＯ虎，翠羽
　　大家都還在成長－－ＤＤ

ＴＯ白：大家可以利用獸畫家專區放自己的雜圖，那邊很棒

　　進步是靠自己的－－渥卡

ＴＯhuxanya：我反對評分，這樣會變成分數就是一切，請問畢卡索的畫你要給幾分？你給的分數是因為名字還是因為畫？

ＴＯ麻熊：其實我只覺得雷德托爾比較激動而已（因為他字有放大）

　　雷德托爾說的我都贊成，我年紀很大，可是我圖畫不好；但我依然會找機會貼圖在原創區

　　克萊西恩所說的英雄主義我不是很喜歡，畢竟還有很多獸畫的很不錯也具有凝聚力；不過這是我的看法就是了

　　因為一邊思考一邊回，不知不覺打很多，也算是自我反省的一篇回文．．．

[W.D.silent]

首先抱歉發些淺見
我的想法比較缺乏創新但想在被否決的提案中找尋可能可行的提案

喜歡神手級的獸人作品嗎？

或許一個成熟而且經營久遠的國外圖庫或網站，可以滿足你的需求，
但是... 中文獸迷圈才萌芽不久，所以.....

我們這裡最缺乏的就是鼓勵新手如何創作，以及如何成為神手的教學
最不缺的就是.. 永不斷的抱怨這裡不如自己的意思, 抱怨環境的變遷

那是否可以分為新手區和神手區呢?
新手區域就以鼓勵創作為重而神手區則賦予觀quote="呆虎鯨"]洃鱭r

ＴＯhuxanya：我反對評分，這樣會變成分數就是一切，請問畢卡索的畫你要給幾分？你給的分數是因為名字還是因為畫？

那是否可以像Yahoo奇摩新聞那般區分喜愛的等級?
像DA那種推薦作品之類的

[布雷克]

外國的體制可以效法的

狼王白牙的理念我贊同

如果抱怨神手太少,我們何不嘗試培養新手成為神手呢

---------對大家的建議-------------

板眾要記住是討論而不是辯論式的,不是反對一個人就反到底

大家要一起合作,找出大家覺得滿意的想法


而不是像人類的國會,或許我離題了吧@@

-----------------離題分隔線-----------------

培養新手成為神手需要老師

但是誰要當老師呢?


我想很少有獸想主動教導吧,除非再開一個像是教室之類的地方

有問題就鼓勵新手貼上去


我記得有類似的板可是感覺不太明顯

以上是我的陋見....請多包涵

[lion]

那是否可以分為新手區和神手區呢?
新手區域就以鼓勵創作為重而神手區則賦予

畫作分區的採用會引發階級迷思
過去獅仔辦過獸典小刊，對獸畫作及其水準有這樣的看法。
鼓勵大家合樂融融參加並提升團結凝聚力。
T兄開文提的是趨於感性的說明
新獸入門與集體水準是相對關係不是絕對關係

獅仔認為這部份須要管理群研究下敘方案宣導
由於作品沒有絕對評分標準，此原創區也非一次性活動或競賽。
原創區應定位為完成之作品發表，較明確方式可比成果發表
須要定出有意義作品名稱與簡述。管理群宣導目標為完稿水準如線稿。
新手作品切磋則發展於作品切磋區，像是作品交流指導。
就好比大家的學校作業不會一改完就貼在川堂，而是特別佳獎者被表揚或正式公開。
此方案需要跨版整合版主意見，應請狼王為總召對此方案做研擬。

所以結論為原創區 不分高手新獸 而是作者認為已經達正式公開作品即可發表
而隨手一筆草圖 或無義無名圖則推廣這些作者在切磋區發表。