(微激)(勿筆戰)對原創區的想法

[LongTzai]

　　（去台中嘉義曬了兩天的太陽回來了…。∀。"）

於是我再度回來這裡補看了幾位獸迷的新回覆，
感想就是～～～～
　　「很溫和！中文獸界的獸迷們的發言水準有比以前好耶～ＸＤ」


　　采某閒閒～以下來"隨意挑選"幾個印象深刻的話來發表點感觸吧～！

因為人只有對自己具有信心時 才能正向的發展.成長 也才能發揮比較好的實力

看來…　批評者對畫者的批評 ≠ 讓他成為激起鬥志而成長的唯一手段。
看來…　還是要多多去鼓勵他們！
批評者！還是要對自己的言行負責才對～！不然，批評者就會成為降低畫者創作水準的兇手囉…

與其抱怨這裡的高手太少 不如多多回文鼓勵他人 讓大家在多年之後都可以成為高手

看～！　多多吸收鼓勵，以後就可以成為高手喔（心）（被眾瞪|||）

畫畫是開心的事情 讓不會畫畫的人也想嘗試
這才會帶動板上的大量創作氣氛

讓畫畫在不會畫畫的獸迷的眼中，成為「簡單」的事吧！

勤奮並不代表要小心翼翼，害怕錯誤。

不要怕犯錯，不要怕丟臉，惟有犯錯才會知道錯誤在哪。
所以…
不要怕自己畫不好，這不丟臉！惟有畫不好時、才會曉得以後該如何畫好！

繪畫的重點在於創作中內心歷程的探索，而不在美術技巧的了解。

有這樣的觀念才會畫得快樂！觀眾也才能夠看出畫作中的感情在哪。
當然～
如果要自我去要求繪畫水準，當然還是要努力的去瞭解美術技巧。

或許我有忌妒過畫得好的人吧,我以前也只會用仇恨面對,現在我覺得那樣根本不好

拍拍拍拍拍！
很好！你很有勇氣的誠實表達感受～

忌妒心，動物的本性，難免，
雖說如此，但這是可以去克服的！
如同坦承說出這句話的朋友，他就做到了～！

作家要學會去分別正確的批評與惡意的批評，才可能讓自己更上一層樓。

其實只要用點心去思考，作家一樣可以從惡意的批評中吸取令自己成長茁壯的營養！(邪笑)
　　當然在此還是要強調，「鼓勵」比較容易讓大眾獸們易吸收、成長。

　崇拜比自己強大的人，是人的天性，所以在獸圈中會將畫家分階級，是出自於人性本身，這是無法限制的

　　人的天性嗎？
如同剛才我引言提到的"忌妒"，也是人的天性…
但這是可以克服的！
人可以克服…超越天性，我們獸族、獸人族，就辦不到嗎？
還是說…
人如果不太能去克服…超越那些天性，我們就一定辦不到？
所以…
就讓我們獸界的同胞來做給那些人看吧！！(嘶吼~~)

所以在獸圈中，畫家的影響力與曝光率往往都高一般成員，也就是因為畫家的影響力較廣，當畫家掌控了權力之後，假如被濫用，通常都會造成不良的影響，小則影響作家身旁的朋友，大則可能影響一個群體的風氣。

追求權力也是天性，
追求權力，可以不是壞事、也可以不是好事…
…如同這個引言中所說的「假如被濫用 ...」
…然後個人就影響到全體。

所以，別小看自己的影響力喔～
「個獸就是全體、全體就是個獸」
彼此都會互相影響著，喜怒哀樂。




　　最後～（不是最後！）然後～
再次感謝樓主讓這篇主題誕生，
無論最初的內容是好還是壞？
最後都激起後代們…（回文的各位）
發表心聲、激勵改善的動力。

[青龍Ritter]

作品品質的高低? 應由誰來定斷啊? =.=
作畫這東西是很主觀的, 也不是高手的權利...
本龍沒學過畫畫, 只是自己看書自學, 品質不高但也有在原圖區發圖.
自問發圖那一刻過得自己良心, 也反覆檢查有沒有要修改之處...然而看回過住的作品有些可笑, 但至少那刻是盡力無悔的.
從來沒想過畫圖是要取悅他人及合他人興趣, 只是一種分享而矣...
一句, don't like don't look don't reply.
給予他人作品改善建議是好事, 但不能評別人作品高低.

[御櫻雪弁天]

身為原創區的版主，
看到這篇文章，
讓我感觸良多。

首先我先建議大家把狼馬大在此篇中的論述好好看完。
接下來，就是我的論述了。

「畫技」、「目的」、「主題」、「動機」...
發表一篇文章，
必須有原因及目的，
"畫技"乍看之下與此毫無關聯，但其實亦是發表者應考量的問題之一。

藝術不是全然主觀的產物，
基本上，會發表的作品，便是客觀藝術，
為了呼聲、為了金錢、為了表達自己的想法；
只要有目的者，皆是客觀藝術。
因此，畫技的好與壞是存在的。

發表一張不甚理想的圖時，
若不是懇請賜教，那有何意義？

發表一張頗有水準的圖時，
若沒有適當的討論空間，那有何意義？

諸如此類的例子，不可勝數是也。

許多繪者，無法將自身畫技與發表文章的意義結合，
造成回應的混亂與空虛。

原創區版面上絕大部份的圖，都令我難以評斷，
連繪畫的「基本」都沒達到，
卻認為自己的作品相當不錯，討論的津津樂道。
不去吸取新知並練習、不主動要求意見，
讓自身空泛的畫技充斥版面，我不懂這意義何在。
只能說作繭自縛的幻想可能讓人心曠神宜吧。

總而言之，
依據自己的畫技，配合適當的主題與內文，
要不然便沒有辦法切確表達出發表圖片的目的與動機。

[上官犬良]

嗯......
老實說,待的夠久的都心知肚明吧?
素值的確下降了
不是說沒有值得期待的新人,只是......
高手一個個消失了
不,應該是說在"狼版"消失了
這算不算是一種人才流失呢?

我,手殘一個
但是我看到高手圖的時候
我會萌生出"好好喔!我也要好好練習,以後才能和他們一樣厲害!"
因而努力畫圖,在眾多的作品中挑出幾張自己認為還不錯的
貼到原創區,期待能得到大家的鼓勵及建議

可是老實說阿......
最近讓我感動的圖,寥寥無幾

我圖照樣畫,可是卻沒有了貼圖的動力
是不是少了高手的背影讓我追逐,自己就墮落了呢?

嗯,我還是選擇靜觀其變吧

[渥卡．揆斯]

這裡我有問題。

我想問御櫻雪弁天先生（抱歉，我不知道用甚麼稱謂好），您所謂的基本是指哪些部份呢？是狼馬先生說的那兩個嗎？其實我滿好奇我還缺少哪些地方的，這也許可以讓我更了解一些東西。

另外，關於題目與作品命名的問題，作圖靈感雖然是有了，圖也畫出來了，但是就是不知道作品如何命名呢，這點常是我遇到的窘境，我該如何解決這種問題呢？還是說只是我的熱情還不夠罷了？

我想知道這些答案，感謝了。

[御櫻雪弁天]

...我想問御櫻雪弁天先生...

恕略。

啊啊，稱謂其實用桑就可以了。

基本當然包含了狼馬所說得那兩點，
但我認為"繪畫性"的基本也是其中之一。
像是有許多版友曾經被我建議過練習骨架與線條，
但過了許久，我看不到進步，
我只看到依然沉醉於過往水準的繪者。
難道我要在同一個人的每一篇文章中都說出相同的問題點嗎？
過於基本的錯誤，
如果不加以改善或求援，
重複性的出現於圖片中，會使建議者無力，
因為沒有人喜歡不斷重複相同的話語。
所以說，做到基本的重要就在此，
能夠延伸與括展的問題，是高於技巧層面的，而是想法層面的。

當然，如果是尋求幫助，那是再好不過了，
這一點就不用牽涉到前面所說的"基本"，
但倘若是相同的問題連發，那又是另一回事了。

命題的問題，
其實某些時候可能是想太多。(汗)
直觀的命名也未嘗沒有美感與想法，
能夠與圖片相呼應，作者能解釋出兩者的關聯就行了。
有著高深涵養的命題可能需要更高的熱情與知性，
瞭解自己繪畫的動機與背景也很重要。
所以想要順利的命題，廣泛的吸收知識是很重要的唷。
熱情夠或不夠可能會顯現在很多不同的點，
我想光是一個命題的問題，應該不足以說你熱情不足。(笑)

以上，希望有正確的回答你的問題。

[LongTzai]

這裡..先說聲抱歉了..
我想說一些"對獸不對事"的話...
因為我看見了不友善的對答了...



to: 弁天桑
在下觀察您很久了, 你一直都很盡力的想幫助這個"原創區",
無論其目的是想提高作品水準還是發言素質..
我們都有看到！

我身為一個旁觀者，甚至是一個腦袋沒塞過多少本書的傢伙，
我很想建議你：

1. 講重點就好：
你一向都很習慣敘述"完整的道理"，但在這樣文字又多、內容也多的情況下，會使讀著們「找不到重點在何處」，甚至有些"懶得看太多字"的獸友直接去忽略、不看！因而沒吸收到您的苦心…
　　台灣某位名聲不太好的大哥講過一句話，我覺得很有道理…
「講得太深奧，沒人聽得懂」

2. 多幫別獸想：
多站在他獸的感覺去思考、去觀察、然後再發言。而不是自己一直講自己的道理，而忘了與其他獸的心靈共鳴。


　　現在，我猜你想從腦袋中找各種理由反駁我？
免啦～！！－　－
我們獸族的智慧是無限的，誰說一定要用"以牙還牙"的方式對待彼此？
要檢討自己！每隔一段時間要自我懷疑一次。（無論是非對錯、思想、好＆不好…等等）
希望你能進步，我的好友的親弟弟～(樂)





to:犬良
「希望看到高手的作品才會激起自己的鬥志」是嗎? 瞭解...
嗯............

　　話說，歷來那種「看到高手作品就失去信心」的獸迷其實蠻多的，
怎麼辦？
在此我能夠想到的解決辦法，就是糾正她(他)們的心態。
要知道，唯有實際努力，自己總有一天也才會成為高手！
而不是一直躲起來私心的去忌妒。

[御櫻雪弁天]

To LongTzai 桑：

你的意見都很正確，
不過我還是得提出原因才是。

講完整的道理是很囉嗦，我也知道很多人根本懶得看，
但我不希望道理被誤會與曲解，所以不免寫得多了些。
其實儘管是如我前幾篇的長度，
我還覺得論述的完整度不夠，
但實際寫成一篇小論文形式的文章，絕對沒有實質功效。
只講重點，容易被質疑，
與其讓人提出疑問，不如就先將前因後果講個明白。

我就是因為為了他人著想，
才不得不扮黑臉。
為了怕他人受傷，而不提出有效的解決辦法與真相，
那跟我的理念是背道而馳的。
我也可以覺得很無奈，沒有多少人思考、觀察我所說的話，
如果每個人都要求互相尊重與包容，
那麼每個人都將永遠活在自己的小框框內。
如果沒有人想扮演引起衝突並促使眾人思考的角色，
縱使遭受抨擊與責難，我也甘於承受。

我倒不是要"以牙還牙"，
以牙還牙是一種為反對而反對的行為，
我只是想釐清各個不同的衝突點與意見的交差口而已。
正如您所說得自我檢討一般，
不斷的思考便是修正與重新檢視自己想法的開端。
為了達成這個目的，
必須不斷的提出新的疑問與論述，
直到雙方或多方達成共識，才能暫時告一段落。

其實我認為發表圖片一事，
與想法一事是習習相關，
但牽連太多，勢必是無人能解，
總而言之「自重」是最大重點，
但只言至於此，知道箇中涵意的人應該也是寥寥無幾吧。

我不至於以惡意來面對此事，
但我相當無奈這一點，是無可否認的。

[青龍Ritter]

恕我離題, 大家的文小的有看, 只是不想點名反駁
倒想開一個投票, 大家來看畫, 還是看獸的?
兩者層次不同, 但沒有高低分, 而本龍是來看獸的.
老實說, 看畫我會去 fa. da 看, 原因不用說...你到死那天也不能超越那兒的獸, 那兒的高手如天上星般多...在我眼中, 原創區不是競技場, 我不是為要打倒誰而活, 更沒野心去追某獸
但為何我要選這兒? 簡單, 中台獸圈小,用中文跟大家交流作品使我更歸屬感.我英文自問可以, 也能與外國獸交談, 但在那兒我找不到一個歸屬感...
正因為這兒獸數以經不多了, 打擊初學者的信心似乎不太明智...基於大家對獸的同一熱誠下, 小的覺得再要分獸等級不是一件好事...

[LongTzai]

但為何我要選這兒? 簡單, 中台獸圈小,用中文跟大家交流作品使我更歸屬感.我英文自問可以, 也能與外國獸交談, 但在那兒我找不到一個歸屬感...
正因為這兒獸數以經不多了, 打擊初學者的信心似乎不太明智...基於大家對獸的同一熱誠下, 小的覺得再要分獸等級不是一件好事...

我聽見了...
珍貴的獸迷的心聲啊！！(眾:可以不要用這麼噁心的口吻講話嗎?)
我用藍色字框起來，表示覺得這令我感觸很深…




回～弁天桑

嗯…
的確…
有些時候，不將前因後果解釋得完整一點(多一點)，
"道理"的確會被人給誤會曲解，
所以只好不厭其煩的去絞盡腦汁…去解釋、去給人一個交代…

不過…（在下還是很想強調）
又有些時候，解釋得太多，也會讓對方產生更多的誤解…
帶來的結果…　無論是我剛在樓上題到的「找不到重點在何處」、
或者是～「抓錯重點」…
…因而讓對方誤解之。


　　也許我應該要舉點實例來解釋給你聽，不過好麻煩啊…(喂!!)
好啦~
就是…
在這個圈子裡，
有我、有你、有他…　一個團體，
講話會影響到對方，對方會影響到他人，
他人會影響到團體，而團體會影響風氣…
也就是「各獸就是團體，團體就是各獸」

對什麼獸講話，就要用對她(他)來說可能最合適的方式去溝通，
在什麼環境裡，就要用可能最適合那個社群的方式來發表言論。
這樣才會與她(他)(們)達到共鳴。
能夠彼此達到共鳴，就沒白廢自己的苦心，
因為她(他)(們)有把話確實聽進去！
真正的聽進心中…


　　另外在樓上那篇回文中的「…我很想建議你：」，
當我要打上「多幫別獸想」這個用詞時，心裡其實也考慮了一下，
看果然用得不好…
因為這樣一來可能會讓這裡的朋友都誤以為「弁天桑是個不懂替別獸著想」的獸(汗)
其實我想建議的原意主要是強調「共鳴」。
所以在此我誤會您的事, 向您說聲抱歉|||


　　另外關於這兩句，我不能夠明白…

如果每個人都要求互相尊重與包容，
那麼每個人都將永遠活在自己的小框框內。

不就是要互相尊重、包容，彼此才能夠擴展視野的嗎？

如果沒有人想扮演引起衝突並促使眾人思考的角色，

所以歷史上才會有戰爭，然而戰爭結束之後，人們才會稍微記點教訓…
但戰爭是會大量破壞自然(與非自然)環境的！
(好吧~我扯遠了...在中文獸界哪來的戰爭? = =)
衝突無法避免，再好的朋友都會吵架。
如果能夠好好利用「衝突」來尋求解決問題之道…
…結果是會成長的！



真不錯... 溫和的為自己澄清才是明智的,
因為..
1. 澄清才能夠避免被對方誤會
2. 減少對方因害怕而武裝起來的心態