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主題: (微激)(勿筆戰)對原創區的想法

  1. #41
    <b><font color=#5C006A>[Mandragora.]</b></font> 御櫻雪弁天 的頭像
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    To LongTzai 桑:

    跟你溝通起來感覺輕鬆不少ˊ口ˋ(樂)

    其實有很多狀況都是兩難,
    既然不能面面兼顧,
    就選擇自己最有把握的方式吧。

    我無法接受這個團體說,
    蝴蝶效應的過當應用會使人逡巡不前。
    永遠配合他人的喜好,那自身的存在價值就沒有意義,
    就是因為行為亦是想法的投射,
    所以表達方式同時也是溝通時的傳達點之一。
    我並不認為共鳴一定比衝突來的好,
    而且不論是多完美的共鳴,
    想發的傳達率也不可能達到百分之百,
    因為每個人的想發都是相當複雜且零亂的,
    詮釋的差異或許細微,但正因個體的獨立性而有著必然的存在性。

    關於著想一事,
    我覺得還好,我想應該不會有人有太負面的想法。

    "過度"互相包容與尊重是不可能擴展視野的。
    如果"完全地"尊重他人,
    那代表與他人溝通時的話語、動作、氛圍、語氣,
    都必須不傷害對方並與對方想法同步,
    那麼如此一來,傳達者的想發就不存在於此條件之下,
    因此便無法將接收者所沒有的資訊傳達給他。
    資訊的傳達是建立在衝突的發生之上,
    這裡的衝突,並不一定含有情緒的意味存在,
    只是代表不同資訊的接觸時的交互作用。
    當然,這是我個人分析與推斷的結論而已。

    衝突往往造成犧牲,
    因此參與其中的人們要懂得以正確的態度面對衝突的發生,
    以理性且平穩的基礎解決問題,
    而不是訴諸於武力或情緒式的解決方法,
    如此一來才能降低不必要的災害。

    沒錯,最後一段完全同意是也。

  2. #42
    亞成狼 克萊西恩 的頭像
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    以我的經驗...就算是FA這種巨型老牌獸站 裡面的畫的品質也是參差不齊
    但我也沒聽過任何類似作畫品質之類的抱怨..都是自己畫自己的 學著比自己強的而進步
    Dragoneer在1997畫的獸也不怎麼好看 但現在FA喜歡他畫的不計其數
    而每個人的畫畫工力不同的情況下
    所謂好壞的判別也差距很大
    譬如
    在這恕我直言
    http://3dtotal.com/home2/gallery/gal...?cat=2dconcept
    3DTOTAL裡面隨便一個畫家都可以大聲地把狼版從開站以來所有上傳的畫叫做塗鴉級垃圾
    但對我這種繪畫白痴來講 狼版畫得好的並不會很少

    理論就到這 說實際面
    狼版真正下過很多功夫學畫的就那幾個
    去藝術學校的也就那幾個
    其他的只是因為喜歡獸而來 並不見得是來學畫或展示 也許只是非常單純的想要分享自己的想像
    想畫得好 卻只有學一條路
    但不見得每個獸迷都想學 也不見得學得會
    就算學會 要畫到譬如KUBI樣 甚至3DTOTAL那些畫家的程度又不知道多久
    我的意思是 這不是個畫畫研究論壇 只是愛好獸的論壇 好壞本來都會有 FA也一樣 DA也一樣 比例就看哪一段時間 看哪些人在畫 看評價的人自身技術多高
    而在這要求這種得主動學才會進步的技巧 只會讓初學者或新來的不愛或不敢發文
    老實說 我第一張畫在這受到當時龍邵山樣的鼓勵和糾正之後 我才敢呆下來 才覺得在這可以學到東西 不會因為技術差直接被當成幽靈或嘲笑對象
    如果我今天才加入 就看到這篇文章 我的帳號大概會在一個月之後因為沒使用而刪掉
    再說 狼版的平均年紀也下降了 雖然沒有絕對關係
    我沒記錯的話 台灣的國中並沒有很多專門的藝術學校 但是高中有美工學院 大學更有科系
    所以學畫總年數會跟著下降也不難推測

    我們應該提倡提升畫畫品質 但是評論更應該很謹慎
    就算是在這種"程度不如從前"的時代 畫得好的仍然會很多回文 畫得爛的也很快就被推到第二頁 從回文數目一目了然
    數字就是最無情也最公正的評審

    我想最好的辦法 就是回文時鼓勵畫家和提出改善的地方
    互相提出想法和意見 交流討論的地方才叫論壇
    加上時間轉換 年齡層會上升 屆時學畫的人自然會增多 發現狼版的也會變多 水平自然會跟著浮動
    不然開個像3DTOTAL的純網站就好


    <font color=blue>冥龍˙克萊西恩
    在紛爭之外 靜靜凝視...</font>

    天空是幻想的地方 因為他永遠是空的

    謝謝送過我圖的明野, JC, NET, 巴肯, 那岐, 熾祈, 星月, 龍龍

  3. #43
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    此篇文章於 05-07-2015 01:33 PM 被 時間貓 編輯。

  4. #44
    猛狼 影曲 的頭像
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    影覺得原創區獸都不錯呀

    就算圖畫醜了,也會有很多獸

    來跟我說哪裡可能需要改進,之類鼓勵的話

    所以影覺得原創區人情味很重xd


    希望每個作者對自己的文章負責任
    並且也能夠對別人的作品友好
    回文不難,難的是你有沒有點那個選項

  5. #45
    <b><font color=#5C006A>[Mandragora.]</b></font> 御櫻雪弁天 的頭像
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    To 克萊西恩:

    基本上你說得很正確,
    狼版跟繪畫沒有直接的關聯性,
    強求人人提升至專業的程度是無理之求。

    不過有一小部份我有意見,請姑且聽之。

    我無法理解,學習為何令人怯步?
    怯步是逃避與不捨的表現,為何要刻意保護如此脆弱者?
    上進心是熱情的表現,
    如果對獸人抱有足夠的熱情,
    會因為區區一個評論就無所適從嗎?那是絕對不會的。

    目前的狀況,有部份不想學習之人,
    口口聲聲說著"好困擾"、"不會"、"好難",
    因此繪畫之中缺東缺西,卻又不斷張貼著同樣問題的畫作。
    這才是原創區水平下降的真意。

    繪畫技巧不高,只要花一點時間,
    看看一些簡單的資訊,就會進步,並不是什麼難事。
    稍微進步也是好事;但絲毫未進,那就頗糟糕了。

    另一點是回文數的問題,
    數字不一定正確,
    我當版主當這麼久,很清楚"週末斷層"的恐怖,
    就算是從前的KUBI桑也有文章掛過零。

    不過評論確實要謹慎是正確的。

  6. #46
    青年狼 LongTzai 的頭像
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    目前的狀況,有部份不想學習之人,
    口口聲聲說著"好困擾"、"不會"、"好難",
    因此繪畫之中缺東缺西,卻又不斷張貼著同樣問題的畫作。
    這才是原創區水平下降的真意。
    另外采某來幫忙推這段話~
    這與我的想法達成共鳴了呢~!(不好意思~在下還是很想強調"共鳴"兩字=w=)
    尤其是我用藍色框起來的字部分...
    代表著「沒有記起教訓、一而再再而三的犯同樣的錯誤,重蹈覆轍,永遠記不得歷史教訓…」
    很可悲吧?
    那就請各位畫者們自己也要多加努力,用妳(你)們的雙爪來結束悲劇吧!



    TO:弁天桑~
    您說的有您的道理, 所以我就不繼續針對什麼來回論了.
    雖說在辯論中你有一些部分誤解了我的意思..
    ..不過沒關係~! 這不礙事~! (不會對眾獸迷有負面影響就好了..)



    VCL... 我好喜歡啊-//ˇ//-+
    那邊, 在我尚未加入中文獸界時, 就已經常常瀏覽了...
    所以VCL到目前為止, 也陪我度過了6年多的時光!

  7. #47
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    我覺得比較討厭的是"沒信心的畫家"或是過於謙虛的畫家

    若貼自己的圖還很謙虛說自己的圖爛、傷眼那些的 乾脆別貼算了
      

    卻又不斷張貼著同樣問題 ←這個我不太明白 =..=

  8. #48
    亞成狼 BAKA 的頭像
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    引用 作者: 黑龍
    我覺得比較討厭的是"沒信心的畫家"或是過於謙虛的畫家

    若貼自己的圖還很謙虛說自己的圖爛、傷眼那些的 乾脆別貼算了
      

    卻又不斷張貼著同樣問題 ←這個我不太明白 =..=

    嗯~一開始說傷眼我還可以接受
    不過..假如之後仍然是說著傷眼等等的話..
    我真的覺得你還是回家繼續練好了XD

    至於弁天桑所說的不斷張貼同樣的問題
    我想所指的應該是
    之前貼的錯誤完全沒有改進 一再的貼出毫無進步的圖
    如:骨架啦 比例啦 等等的...


    圖片來源:GOOGLE搜尋引擎

  9. #49
    樂園創辦狼 傳說中的狼王 狼王白牙 的頭像
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    可出现的二度到四度空间
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    Lupus Alpha
    技能一
    狼王的咬擊無限段
    技能二
    巨大化肉球
    頭像出處
    德国畫家 Dolphy Dolphiana
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    很感謝 Ritter 跟 克萊西恩 提供了在國外圖庫活動的經驗分享
    以及 御櫻雪弁天 的多篇個人讀到的見解。

    去看了各位所提供的圖庫之後,發現世界之大真的是值得大家多往外去探索
    DA 上,那些上百上千 Fav+ 的圖,以及 3DTatal 的圖,簡直是另一世界來的

    國外很有名的畫家都有自己的網站,或者在 DA 這種社群有自己的天地
    以創作為主,或者有些以委託他人畫圖為主,高手不會老是拜訪外頭的論壇
    應該自己去尋找那些高手的作品來觀摩

    過去曾有國外圖庫的經營方式是採取審核品質才可以張貼的 , 例如已經關站許久的 yerf.com
    但是他們的嚴格也為人所詬病許多...
    我們樂園這邊很多茶繪圖、MSN繪圖、小畫家繪圖、鉛筆稿
    如果採用相同標準做品質管制的話,或許很多 "新手" 都沒有在樂園張貼圖片的權力吧
    樂園不打算成為這樣的一個站,而是如同上述大大所言的想要走平民化的路線

    要神手的話,話說我們這裡也有神手啊,有自己的豐富圖庫,接著外國人的委託,可惜
    可能不合大家的胃口罷了,其實神手就在你身邊

    一部份的獸總是把 "老會員的動向" 以及 "版面素質" 這兩種不一樣的主題
    放在一起談,其實是不然的,即使過去曾經有畫圖公認強的高手在這裡活動
    也不能拿著繩子把他們綁住說:請留下來畫圖給我看。
    那如果他們有別的路要走呢?就歸咎於樂園不好所以導致人材流失
    這些想法都是自私而且不客觀的。

    對我來講,一個網站的會員這麼多,需求也各不相同,的確,因為我們
    這裡無法滿足需求而離開的也是有的,如果小團體的利益跟大團體是衝突的
    講句難聽的話,小團體可以被犧牲,就是不能犧牲整體的圈子

    以上的討論有不少值得一看的觀點啊,都跟"創作"是有關的
    這主題還是回歸"創作"來討論吧。 至於那些想要討論"團體"的
    請另開主題攤開來談。



    狼之樂園祝大家天天快樂

    Alexander the Great, I cannot be,
    But as Ancalagon the Black, I'll reign free.

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