解放神學

[Ghostalker]

作爲一個共産主義者，從某種意義上我並不太反對宗教信仰。但是我討厭利用宗教信仰。就如同我討厭利用理論爭吵來進行黨內鬥爭一樣。
有信念，總比追逐利益要強。
但是，曆史上更多的是，拜金者利用、滲透、腐化信仰。
我只想說：先知們，請你們好好的睜開真視之眼，看看究竟是誰從你們的傳教中獲得利益。播種競爭，不會收獲分享；播種愚蠢，不會收獲睿智。
但是“解放神學”或稱“基督教共産主義”則不同，他們信仰的是，解放需要通過聖戰來爭得。通過擊敗那剝削大衆的渎神者，才能讓基督的教義流傳開來，才能讓人們獲得救贖。
上帝賜予人勇氣，不是爲了讓他們被剝削者抽打左臉和右臉。
既然上帝不希望看到人們遭受苦難，那麽，解除苦難的方法只有一個。
那就是消除一切的謊言，推翻一切的壓迫。
在謊言和壓迫的環境中，真正的福音是無法奏響的。

如果你是一個信徒，那我就更希望你能把這篇文章看完。
因爲你比其他人更接近領導解放的先行者。

----------------------------------------

諸神因人而隕落。
不論是被大祭司亵渎的阿蒙-瑞，還是被免罪牌廉價出賣的基督。
至高無上的存在，你該如何防止信仰崩塌？
我站在弗拉基米爾·伊裏奇的遺像前，提出這問題。
在我身後，是被惡意篡改的《聯盟共産黨史》。

是不是你有更高的計劃？是不是，宇宙就是你本身？是不是，科學就是你給人類的饋贈？是不是，堅定的意志就是你的啓發？
可是，爲何你不肯指導你的教徒們？爲何你讓他們和真理相抵觸，而去相信那不存在的？
泰瑞爾也會保護嘲弄他的人們，只要他們肯行善。
而你呢？恐怕也是如此吧。
可你爲什麽，爲什麽容忍你的教徒反對其他信仰？你爲什麽容忍教廷行世上極惡之事？你爲什麽讓教皇欺壓百姓？你用血來教訓異教徒。當你讓信徒們忍受右臉的恥辱時，爲什麽十字軍沒有遵守？
彼此矛盾的人中間一定有人說了謊，一定有人背叛你，爲什麽你看不到，爲什麽你不阻止？

沒有一人懂得神的教誨。
尤其是信徒！

你究竟是決定引導人們，還是決定讓他們自己尋找真理？
如果是前者，那你爲什麽讓教徒們分成派係自相殘殺，還要牽連無辜！
如果是後者，那你爲什麽還要設立代理，讓一些愚者自以爲什麽都知道！

“世界上再也沒有比給神做奴隸更壞的了。你看不到神，也聽不到神，卻得服從祂的代理人，哪怕代理人的良心早已黑透，哪怕代理人本身信奉著惡魔！而相對的，做人的奴隸則容易些，起碼你能有反抗的勇氣！”

是啊，勇氣。智慧和勇氣是祂的恩賜，有了這些，我們就和一塊石頭、一棵樹木有了分別，我們學會有原則的活著，我們學會拒絕自相殘殺，我們學會唾棄罪惡。我們學會在邪惡面前絕不低頭。

你是不是不相信這世界上的罪惡能躲在你的光芒背後漸漸發芽？
你是不是依然自以爲能夠拯救所有的靈魂？
神啊，睜開你的眼睛，睜開眼睛看看這裏吧！！

在你對有罪的靈魂猶豫不決時，無辜的靈魂已經一個接一個的罹難了！

那些自稱是你教徒的人們，用他們私自篡改的教典來欺騙我們。而我們，造物主的子孫，現在已經對此表示憤怒。我們不要再聽謊言。我們聽夠了！
我們將拿出你真正親授的禮物：智慧和勇氣。我們將理智的思考，勇敢地面對。
當我們探索你留給我們的廣闊宇宙的時候，我們決不允許騙子們擋上我們的眼睛！
當我們參悟你所創造的世界規律時，我們決不允許陰謀者攪亂我們的思維！

只有一股力量能夠改變凡間的命運。
那就是你本身。
只有你所創造出來的子孫，能夠肩負起這樣的重任。只有那最誠摯的，甚至不認識你的人們，能夠改變曆史。
那些欺騙者，那些勸告無辜者投降的人，不能扭轉局面，他們不能帶來你的救贖。他們背叛你。
只有你最誠摯的子孫，他們是最正直的，他們不因庇佑吸引而偏離真理，他們不收受賄賂。他們永遠追隨你的腳步，哪怕他們不知道你是誰。他們緊跟在你的身後。

睜開眼睛吧！讓那些被宗教迷惑的追隨者也把眼睛睜開吧！
把智慧和勇氣再次賜予他們吧！
把你所創造的世界，講給他們聽吧！
讓科學家們因你的講解而帶來救世的神器吧！讓窮苦人們聽到你的鼓舞而重新燃起鬥志吧！
富人們的靈魂讓金錢給腐敗了。傳教士們的智慧讓謊言給蒙蔽了。
而窮苦人們，卻願意做任何事情換取救贖。
相信你戰鬥著的子孫吧！
在與惡魔的戰場上，沒有仁慈可言。
因爲對方從來不曾仁慈。

神不獎賞懶惰者。
神的子民們！拿出你們的槍，指向那渎神者吧！指向迫害同胞的人！指向制造謊言的人！指向拜金者們！指向奴隸主！指向投降分子！
聽啊！你的子民向你唱起贊歌：
“烏拉！”


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實話實說，這篇文章是因爲看了VARARA的
http://wolfbbs.net/viewtopic.php?t=38934
其中主要是“藍星人阿，為何用科學抵擋那位你從未認識的？ ”這句話引起了我的注意

既然宇宙萬物都是上帝創造，那麽科學只是認識上帝賞賜的途徑，爲何要反對科學？難道上帝是一個只要不提他名字，他就會憤怒的狹隘者嗎？怎可能會。不論科學是不是反對上帝的，我們都還是逃不出宇宙的規律，我們無力制定規律，無論如何還是在一個至高無上的統領之下不是嗎。難道科技不是上帝的恩賜嗎？如果真是如此，爲何又要用電腦呢？那高喊著世上無神的科學家發明了網絡，可現在它卻幫助福音傳播，如此怎可說科學不是恩賜呢？人類啊，不要驕傲，驕傲將讓你離開上帝。不要違背宇宙的規律。我依然說出上次那句話：我不知道我頭上的是自然規律抑或是上帝制定的規律，我只知道上面有我們不得不遵守、也完全應該遵守的東西。挑戰它只會帶來災難。只有牢記卑微，才能創造偉大。

順便再說說科學是什麽。
科學就是：一旦實際現象證明上帝存在，那麽就算我們的觀念將因此而全部崩塌，也必須相信祂的存在。任何違背現實的東西都是不科學的，包括盲目的否定上帝。

[呆虎鯨]

　　噗，Ghostalker的言論總是比較能說服我（毆
　　宗教嘛，不就那麼一回事？

　　我不討厭宗教信仰，畢竟廣義來說，大家都有
　　但是我還滿討厭＂只有我是對的＂的講法（或是給人的感覺）

　　我有我自己［神］的定義，我也有我所信仰的神，就算　祂已經殞落

　　不過戰鬥會不會有失基督給的信呢＝Ｗ＝？
　　他們不是強調非武力感化？ＸＤＤ

[Ghostalker]

我覺得呢，雖然事情可以分出對錯，但是起碼也要經過客觀深入的討論研究再得出結果，總得有足夠的事實依據，如果說“因爲我信上帝，所以我做的所有事情都一定是對的”，那就...恐怕上帝會在天上鄙視那人吧XD

至於戰鬥...
我覺得如果真的能感化某些幾乎不可救藥的人，那早就感化了，在感化的路上人類已經摔倒了一萬次了，要是還繼續不肯鼓起鬥志，那麽投降的動機恐怕就不是仁慈，而是怯懦了
當然可以認爲上帝想要救回那些迷途的羔羊，所以對惡人沒有嚴厲制裁
可是無辜者呢？他們更應該得到保護，卻暴露在傷害之中，還被告知“要忍耐”
這樣未免不公平吧

[VARARA]

作爲一個共産主義者，從某種意義上我並不太反對宗教信仰。但是我討厭利用宗教信仰。就如同我討厭利用理論爭吵來進行黨內鬥爭一樣。
有信念，總比追逐利益要強。
但是，曆史上更多的是，拜金者利用、滲透、腐化信仰。
我只想說：先知們，請你們好好的睜開真視之眼，看看究竟是誰從你們的傳教中獲得利益。播種競爭，不會收獲分享；播種愚蠢，不會收獲睿智。
但是“解放神學”或稱“基督教共産主義”則不同，他們信仰的是，解放需要通過聖戰來爭得。通過擊敗那剝削大衆的渎神者，才能讓基督的教義流傳開來，才能讓人們獲得救贖。
上帝賜予人勇氣，不是爲了讓他們被剝削者抽打左臉和右臉。
既然上帝不希望看到人們遭受苦難，那麽，解除苦難的方法只有一個。
那就是消除一切的謊言，推翻一切的壓迫。
在謊言和壓迫的環境中，真正的福音是無法奏響的。

如果你是一個信徒，那我就更希望你能把這篇文章看完。
因爲你比其他人更接近領導解放的先行者。

好高興看到這篇文章^^!
基督的追隨者「都必須是如此的」，也就是不為利益只為上帝。
耶穌曾說過，人不能侍奉瑪門（金錢），又侍奉上帝。
但歷史上，確實有許多假借神名義做的事情，例如違背神心意的「十字軍東征」（神愛世人，哪還要世人互相攻擊？基督說，最大的誡命就是愛神以致愛人）
在愛中，哪來的焚燒女巫？
在愛中，何來聖戰可言？
在愛中，何來解放神學？
我說我做的這一切對自己都沒有實質利益可言，或許很難懂＠＠
但只要自己試過，就會發現為何是如此。

人與神之間只有一個中保，就是基督。
除了祂以外，沒人能成為第二個中保。
但為何總有人說，我是上帝派來整救你們的？
基督徒只是一個橋樑，或一個指向牌，是帶領人來到耶穌面前，做耶穌的門徒，而不是做自己的門徒。

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諸神因人而隕落。
不論是被大祭司亵渎的阿蒙-瑞，還是被免罪牌廉價出賣的基督。
至高無上的存在，你該如何防止信仰崩塌？
我站在弗拉基米爾·伊裏奇的遺像前，提出這問題。
在我身後，是被惡意篡改的《聯盟共産黨史》。

是不是你有更高的計劃？是不是，宇宙就是你本身？是不是，科學就是你給人類的饋贈？是不是，堅定的意志就是你的啓發？
可是，爲何你不肯指導你的教徒們？爲何你讓他們和真理相抵觸，而去相信那不存在的？
泰瑞爾也會保護嘲弄他的人們，只要他們肯行善。
而你呢？恐怕也是如此吧。
可你爲什麽，爲什麽容忍你的教徒反對其他信仰？你爲什麽容忍教廷行世上極惡之事？你爲什麽讓教皇欺壓百姓？你用血來教訓異教徒。當你讓信徒們忍受右臉的恥辱時，爲什麽十字軍沒有遵守？
彼此矛盾的人中間一定有人說了謊，一定有人背叛你，爲什麽你看不到，爲什麽你不阻止？

沒有一人懂得神的教誨。
尤其是信徒！

或許我可以回答這個問題。
聖經上說，人因著犯罪而墮落，故此才有各樣令人遺憾的事物存在，這也包括人與真理隔絕，只好去尋找真理。

人行善的時候，神確實會看顧人們，這是所謂的普遍恩典。舉個例子，若普遍恩典不存在，那就沒有「好心有好報」這種詞語出現了^^。

我遇過許多問題，有人問我，為何信耶穌就上天堂？不信耶穌就下地獄？好一個霸道的宗教！
我是回答他：「空氣也很霸道，人只要不吸空氣就會死。或許我們可以玩個遊戲；一天不呼吸空氣，然後活下來，證明空氣對人體的維持沒有太大的關係。」
若耶穌基督只是一種道德規範，一種精神寄託，一種要人行善的概念，我就不信了。我會推薦佛教，裡面要人怎麼做，都寫的很清楚，沒做到的下場也是能讓人懼怕，因而實做之。
問題就在於這個事實不被人相信。（聖經對於人不會相信的描述，也寫的很清楚。）
很感謝您閱讀在下的散文，聽說冰山似乎快要融化完畢，頂多幾十年載就會完全消失。
我在聖經找到答案：「挪亞的日子怎樣，人子來的日子也將如何。」
很詭異的巧合，或許我可以在無限的時間內丟出所有的中文字，在亂數情況下碰巧寫成一本聖經（汗+笑|||）。
快離題了＠＠，我相信耶穌的原因全因為這是個事實，而不只是一種「規範」，更不是一個可愛的神話故事。

你究竟是決定引導人們，還是決定讓他們自己尋找真理？
如果是前者，那你爲什麽讓教徒們分成派係自相殘殺，還要牽連無辜！
如果是後者，那你爲什麽還要設立代理，讓一些愚者自以爲什麽都知道！

聖經告訴我們，耶穌回天上後，神就讓聖靈來，引導人進入一切的真理。
自相殘殺，我想是撒但（就是抵擋神的天使）在背後操控所至。
信耶穌不代表不會被撒但擾亂。
何以看出來是錯的？總歸一句，就是表面上靠聖經，實質上卻靠自己。（細部的太難說明了，直接說結論ＸＤ）

“世界上再也沒有比給神做奴隸更壞的了。你看不到神，也聽不到神，卻得服從祂的代理人，哪怕代理人的良心早已黑透，哪怕代理人本身信奉著惡魔！而相對的，做人的奴隸則容易些，起碼你能有反抗的勇氣！”

是啊，勇氣。智慧和勇氣是祂的恩賜，有了這些，我們就和一塊石頭、一棵樹木有了分別，我們學會有原則的活著，我們學會拒絕自相殘殺，我們學會唾棄罪惡。我們學會在邪惡面前絕不低頭。

你是不是不相信這世界上的罪惡能躲在你的光芒背後漸漸發芽？
你是不是依然自以爲能夠拯救所有的靈魂？
神啊，睜開你的眼睛，睜開眼睛看看這裏吧！！

在你對有罪的靈魂猶豫不決時，無辜的靈魂已經一個接一個的罹難了！

那些自稱是你教徒的人們，用他們私自篡改的教典來欺騙我們。而我們，造物主的子孫，現在已經對此表示憤怒。我們不要再聽謊言。我們聽夠了！
我們將拿出你真正親授的禮物：智慧和勇氣。我們將理智的思考，勇敢地面對。
當我們探索你留給我們的廣闊宇宙的時候，我們決不允許騙子們擋上我們的眼睛！
當我們參悟你所創造的世界規律時，我們決不允許陰謀者攪亂我們的思維！
想要認識神，只需要一顆敬虔的心，一本聖經，以及不斷的禱告。
絕不是盲目聽從講台上的人所講的；因為他是人，並不是神。
他與你我都一樣，都是帶著有罪之身的人。
神早已看顧，也伸出臂膀保護祂自己的門徒；
只看人願不願意單純的來到祂面前。
（需要聖經請私下聯絡我，我可以寄給你^^免費>W<）

只有一股力量能夠改變凡間的命運。
那就是你本身。
只有你所創造出來的子孫，能夠肩負起這樣的重任。只有那最誠摯的，甚至不認識你的人們，能夠改變曆史。
那些欺騙者，那些勸告無辜者投降的人，不能扭轉局面，他們不能帶來你的救贖。他們背叛你。
只有你最誠摯的子孫，他們是最正直的，他們不因庇佑吸引而偏離真理，他們不收受賄賂。他們永遠追隨你的腳步，哪怕他們不知道你是誰。他們緊跟在你的身後。

看到這段真的很感動
聖經內說我們現代的人，好像在黑暗裡行走，不知道能到哪邊去，但又堅守信心，以信心看見走在前頭的基督。
我知道這一切是真的，因為神親自安慰我的心，好讓我在凡事上都能夠學到功課，平安度過。

睜開眼睛吧！讓那些被宗教迷惑的追隨者也把眼睛睜開吧！
把智慧和勇氣再次賜予他們吧！
把你所創造的世界，講給他們聽吧！
讓科學家們因你的講解而帶來救世的神器吧！讓窮苦人們聽到你的鼓舞而重新燃起鬥志吧！
富人們的靈魂讓金錢給腐敗了。傳教士們的智慧讓謊言給蒙蔽了。
而窮苦人們，卻願意做任何事情換取救贖。
相信你戰鬥著的子孫吧！
在與惡魔的戰場上，沒有仁慈可言。
因爲對方從來不曾仁慈。

你願意帶著一顆相信的心，拿起聖經，禱告，親自來認識這位神嗎？
讓耶穌顯明自己給你看。
前提是，必須帶著信心來到祂面前。
有人問我，神在哪裡？你叫祂出來，我就信。
我說，我不相信你有肝臟，因為我沒看見，拿出來給我看看，我就相信。（噗ＸＤ）
「萬物的存在就是神存在的證明。」

神不獎賞懶惰者。
神的子民們！拿出你們的槍，指向那渎神者吧！指向迫害同胞的人！指向制造謊言的人！指向拜金者們！指向奴隸主！指向投降分子！
聽啊！你的子民向你唱起贊歌：
“烏拉！”

善惡樹講善惡是非，生命樹卻永遠包容。
在愛中何來爭奪呢！
福音不是一把上膛的槍，而是一份相信就有的禮物。
這是神樂意給的，因為地獄是為背叛的天使而設立，不是為人設立的。
天使與人的本質不同，前者是永遠為神的僕人，人卻是神所寵愛的。

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實話實說，這篇文章是因爲看了VARARA的
http://wolfbbs.net/viewtopic.php?t=38934
其中主要是“藍星人阿，為何用科學抵擋那位你從未認識的？ ”這句話引起了我的注意

既然宇宙萬物都是上帝創造，那麽科學只是認識上帝賞賜的途徑，爲何要反對科學？難道上帝是一個只要不提他名字，他就會憤怒的狹隘者嗎？怎可能會。不論科學是不是反對上帝的，我們都還是逃不出宇宙的規律，我們無力制定規律，無論如何還是在一個至高無上的統領之下不是嗎。難道科技不是上帝的恩賜嗎？如果真是如此，爲何又要用電腦呢？那高喊著世上無神的科學家發明了網絡，可現在它卻幫助福音傳播，如此怎可說科學不是恩賜呢？人類啊，不要驕傲，驕傲將讓你離開上帝。不要違背宇宙的規律。我依然說出上次那句話：我不知道我頭上的是自然規律抑或是上帝制定的規律，我只知道上面有我們不得不遵守、也完全應該遵守的東西。挑戰它只會帶來災難。只有牢記卑微，才能創造偉大。

順便再說說科學是什麽。
科學就是：一旦實際現象證明上帝存在，那麽就算我們的觀念將因此而全部崩塌，也必須相信祂的存在。任何違背現實的東西都是不科學的，包括盲目的否定上帝。

完全同意您的看法^^
科學更是讓人來認識上帝的
先前有提到，關於冰山融化的事情。
大家將這個歸類於自然災害，而聖經也說「挪亞的日子如何，人子來的日子也將如何。」
與事實吻合。vara，我是希望能有辦法解決這個問題……畢竟聽到福音的人還不夠，基督徒必須竭力搶救靈魂才行……。
另外，廿點五十五分，這是一位姊妹在異像中見到的。神對她說話，並將指到十二的金時鐘撥回十一：五五。
我是相信這回事，畢竟自己有很多超自然體驗……
很高興能看到如此的文章>w<不才心得，歡迎討論，討論不是辯論喔（炸）

VARARA

[好喝的茶]

不知道為什麼，一看到談論神的文章，我就覺得很無力。

我是基督徒，但我不相信神。
原因，很坦白說，因為神所說的，聖經所告訴我的，大多數都是我不喜歡的東西，所以我討厭信神。我不否認這是極主觀的看法，因為現在沒有千真萬確的證據迫使我信神的存在。

啊，儘管我不相有神存在，不過對我來說，神有祂存在的意義。
我自己認為，神存在不會讓世界變得美好，而是，當世界變得腐敗、崩壞的時候，神使你對世界仍抱有美好的信念。
疾病侵襲的時候，神使你祈禱、祝福受難的人。
困難迫近的時候，神使你祈禱，使你有勇氣面對挑戰。
有心事煩擾的時候，神使你祈禱，給予你空間開放心扉。

但神並不會消除疾病、解決困難、治療心靈創傷。當然，神也不會給予名利，除非有人冒祂的名。

但是我深信世界上有大部分的事情，是我們自己可以解決的，而剩下的小部分不能解決的事情，有很多人一輩子都不會遇到。
正因為如此我才會選擇相信自己，而不是神。

[Ghostalker]

相比之下，我更傾向於茶兄的觀點呢。要說我的宗教，是埃及多神教（和一般獸不同，我是先研究宗教後來進入的獸界，我的主神是勤勞而默默無聞的聖甲蟲Khepri），但是與其向神祈禱，我更願意沿著神指出的路親自前進。

接下來回答VARARA的...（抱歉因爲太長而後回囧）
我並不反對宗教的原因，就是因爲信仰總是一樣的。
基督徒不能爲了利益而背叛上帝。而共産黨員也不可以背叛自己的階級立場。
基督徒不能好逸惡勞。而共産黨員也不可以逃避勞動。
而區別就在於對待敵人的態度。
基督徒聲稱是以愛待人。好吧，我們暫且不管曆史上是否真的做到這些。問題是，如何去愛？有些人，並不會因爲愛而回心轉意。
俄國革命時，竟有地主兄長親手殺死自己的共青團員弟弟。
俄國革命時，沙皇竟向給自己唱起頌歌請求減輕賦稅的工人們開槍射擊。
如何去愛？還沒有開始愛，已經讓善良者紛紛離世。而對方不僅不會愧疚，還會笑，他們會說：“看啊！這些傻瓜根本不知道反擊。”善人遭受苦難，惡人洋洋得意。我相信這並非基督真正的意思；用這樣的方法是拯救不了世界的。

而對於上天堂或者下地獄，我個人是不相信太過具體的超自然事件。當然，對於某一些超自然，我是有自己的理解的（關於腦電波和自發催眠的事情我多少還是有所研究）。而空氣，實際上沒有你所想的那麽霸道。只要比例合適的氧和二氧化碳能夠在體內循環，人就可以生活。所謂的體外呼吸機就是這個原理哦~
因此，我也覺得，就算真的有（當然，實際上我並不相信）天堂和地獄，它們也只會根據人的行爲而選擇收留，而不會是根據是否信耶稣。因爲耶稣和空氣不同，空氣不是仁慈的，而耶稣是。
而對於冰山融化的問題...我們不妨打個賭，如果人類有一天阻止了災難，那他們一定不會是以上帝的名義。愛沒有讓石油大亨們鼓勵私家車消費。只有計劃經濟才能做到這一點。愛也不能讓人實現計劃經濟。只有無産階級革命才能做到這一點。愛也不能讓無産階級取得決定權，只有通過革命戰爭才能做到這一點。

而對於科學技術，教徒沒有給我們帶來電力，而科學家做到了。事情的對錯有時候恐怕難以用原罪來說清（就像列甯也反對單從家庭出身來判斷某人是否可靠），凡是能夠幫助拯救世界的都應該視作福音。（順便，我家有好幾個版本的聖經呢，是美國基督教援外會的醫生們贈給我爸爸的~我看了一部分，不過當然，我看的更多的是《列甯選集》...）

而對於追隨者的那段，我其實是說：宇宙有它自己的規則，人們已經越來越多的看到這些規則。有些人，雖然有知識，但是被利益蒙蔽了，雖然他們身居高位，名聲顯赫，但是他們只能帶來災難。而窮苦人，他們不知道上帝爲何物，他們甚至拒絕接受上帝——可是這難道不是好事嗎？天堂的極樂也是一種誘惑，相比起因誘惑而投靠上帝的人，那些始終跟隨正義步伐的人們不是更可貴嗎？

而實際上，恐怕還是算了，我並不希望通過長時間的祈禱僅僅爲了見神一面，這些時間如果用來思考或者幫助別人，相信祂只會更高興吧。
（順便，肝髒之類的東西可以從超聲波看到..）

對於愛和爭奪，我還是抱著那種心理...你愛對方，對方卻根本不愛你。假如一個殺人犯正要殺死一個無辜者，那麽你無法同時愛著雙方。如果是我，我就會首先保護無辜者。如果爲此我需要攻擊甚至殺死那個殺人犯的話，我就不會手軟。
有拯救的決心固然十分可貴，但還是得做得出拯救的行爲才行啊。往往不是愛中出現爭奪，而是爭奪已經發展到連愛也無法阻止的地步。在這種情況下，不舉起光明之劍是無法拯救的了。


其實對於現在的世界，恐怕你我的感覺都是一樣的。不妨看看是基督教會，還是共産國際先救下這個世界吧！（炸

[VARARA]

相比之下，我更傾向於茶兄的觀點呢。要說我的宗教，是埃及多神教（和一般獸不同，我是先研究宗教後來進入的獸界，我的主神是勤勞而默默無聞的聖甲蟲Khepri），但是與其向神祈禱，我更願意沿著神指出的路親自前進。

接下來回答VARARA的...（抱歉因爲太長而後回囧）
我並不反對宗教的原因，就是因爲信仰總是一樣的。

嗯……在下認為，信仰（或信念）可以不要有事實根據，就如同獸人一樣。但當一個所謂的信仰，在事實上有根據，並且持續發生的時候，我們可以考慮一下，這是個信仰還是個事實^^

基督徒不能爲了利益而背叛上帝。而共産黨員也不可以背叛自己的階級立場。
基督徒不能好逸惡勞。而共産黨員也不可以逃避勞動。
而區別就在於對待敵人的態度。
基督徒聲稱是以愛待人。好吧，我們暫且不管曆史上是否真的做到這些。

從上一篇文章來看，在下是非常反對十字軍東征ˋ燒殺女巫等等的史實。
他們並沒有做到愛，所謂的愛就是單單看人的生命本質，而不是他後來的行為。
我有位天主教朋友問過神父，神父也對這件事情致歉，他們也說，自己錯了。
基督徒乃是單單定睛於神，不能看人的是非（這是每個基督徒都要學習的，這項功課真的不簡單＠＠）。因為神的本意是好的，若沒有神的允許，基督徒身上不會發生任何一件事情-----好事ˋ壞事都一樣。既然事情發生，神在背後必定有祝福；不論何事，都該感謝上帝，要學習如何定睛於神的美意，而不是當前的苦難，因為苦難是偽裝的祝福；因著順利的事情感謝神，是好的，但是因著不順利的事情感謝神 那神絕對會大大的祝福我們，因為這就是定睛在神身上^^

若論歷史上有沒有做到這一點，我們也可以舉幾個例子：泰瑞莎修女ˋ馬偕醫生ˋ史懷哲醫生等等。他們都是很棒的楷模，基督藉著他們彰顯祂的大愛，而我們基督徒的楷模，就是耶穌本身。

問題是，如何去愛？有些人，並不會因爲愛而回心轉意。
俄國革命時，竟有地主兄長親手殺死自己的共青團員弟弟。
俄國革命時，沙皇竟向給自己唱起頌歌請求減輕賦稅的工人們開槍射擊。
如何去愛？還沒有開始愛，已經讓善良者紛紛離世。而對方不僅不會愧疚，還會笑，他們會說：“看啊！這些傻瓜根本不知道反擊。”善人遭受苦難，惡人洋洋得意。我相信這並非基督真正的意思；用這樣的方法是拯救不了世界的。

記得耶穌受難的時候嗎？是的，那些把耶穌定在十字架上的兵丁說：「如果你是神，你就救自己下來吧！」耶穌何樂而不為？祂大可以走下來，可是這就沒有辦法成全神的旨意了。耶穌豈不知道不是所有人都會因為祂的愛而回心轉意？可是祂還是這樣做，為了人類的罪付出代價。用個簡單的比喻，就好像孩子打手機超過費用付不起，然後父親自己幫忙償還；為甚麼？很簡單，因為他是父親的孩子。
這正是基督的意思，你一定知道羅馬的尼祿皇帝，也知道他的事蹟，為何這個「宗教」還沒有滅絕？反而越發增多？
很簡單，因為耶穌確實可以改變人的本質。（我身邊有太多的例子，我想可以讓你聽到睡著ＸＤＤＤＤ）
基督徒乃要學習像耶穌，如同羔羊一般被牽到宰殺之地，仍愛神ˋ愛人。


而對於上天堂或者下地獄，我個人是不相信太過具體的超自然事件。當然，對於某一些超自然，我是有自己的理解的（關於腦電波和自發催眠的事情我多少還是有所研究）。而空氣，實際上沒有你所想的那麽霸道。只要比例合適的氧和二氧化碳能夠在體內循環，人就可以生活。所謂的體外呼吸機就是這個原理哦~
因此，我也覺得，就算真的有（當然，實際上我並不相信）天堂和地獄，它們也只會根據人的行爲而選擇收留，而不會是根據是否信耶稣。因爲耶稣和空氣不同，空氣不是仁慈的，而耶稣是。

空氣只是個比喻拉ＸＤ那我把範圍放大，人生命所需要的物質，如果缺少了，人自然不能存活；人想要永生，缺少了耶穌，就沒辦法有永生。永生是否存在？呃，我的許多超自然經歷告訴我永生存在（永生定義：在神的保護下，於死後繼續的生命。）……不然那些好兄弟姊妹怎麼會讓我以其其他朋友同時看到呢？我為她（女鬼）祝福禱告，她還跟我跟到宿舍廁所（汗）……當時我要洗澡咧！後來我清楚她是不願意選擇耶穌的靈魂，飄盪在世界上，我問她生前為何不選擇？她沒回答。我說：「我幫不了你，因為你已經錯失機會了。奉耶穌的名，你走吧。」接著，她就轉頭離開，消失了。這是我其中的一個超自然體驗。我是經歷過一堆的「事實」，所以相信，但每個人信耶穌的理由幾乎都不同，所以我能夠分享的也到這邊^^這是我的經歷，希望你一起來接受耶穌的愛^^!

若信耶穌不是唯一到達天堂的道路，祂就不必這樣大費周章了，還要忍受與父神分離的苦楚。
可以看看我發的藍星時間那篇文章，已經很清楚的說明，事情沒有所謂的是非對錯，蝴蝶效應的蝴蝶，並不知道會引起大風爆，只是單純的拍翅膀。牠錯了？錯了，因為引起大風暴。牠對？牠也對，因為牠要生存。

行善可以得永生的論調，聽起來很美好， 也符合普世的價值觀，但這是另開一條救恩之路。 而開出靠行為得救恩，入永生的新路就會讓耶穌的救恩不是絕對的。 如果耶穌的救恩不是絕對的，那表示那是可以替代的。 既然是可以代替的，那主耶穌上十字架幹什麼？ 神只要按著人的善行打分數就好了。但～～是這樣嗎？

何謂善？何謂惡？我以前是會分的一清二楚的。但後來我才知道，「萬事互相效力，叫愛神的人得益處」（聖經）。



而對於冰山融化的問題...我們不妨打個賭，如果人類有一天阻止了災難，那他們一定不會是以上帝的名義。愛沒有讓石油大亨們鼓勵私家車消費。只有計劃經濟才能做到這一點。愛也不能讓人實現計劃經濟。只有無産階級革命才能做到這一點。愛也不能讓無産階級取得決定權，只有通過革命戰爭才能做到這一點。

這我知道，因為聖經上已經說過這種狀況了。因為罪，人與神隔絕，自然人的行為都不會「因為神而做」，而是照著自己的意思。或許你可以看看在下星之沙漏的2-20節，裡面有說到關於這些的東西^^

而對於科學技術，教徒沒有給我們帶來電力，而科學家做到了。事情的對錯有時候恐怕難以用原罪來說清（就像列甯也反對單從家庭出身來判斷某人是否可靠），凡是能夠幫助拯救世界的都應該視作福音。（順便，我家有好幾個版本的聖經呢，是美國基督教援外會的醫生們贈給我爸爸的~我看了一部分，不過當然，我看的更多的是《列甯選集》...）

原罪不是說清楚，而是讓人知道罪的原頭；法官絕對不會因為原罪而把整個案件都簡化。關於福音的定義，我們基督徒是說耶穌的事情，捨己拯救罪人，這就是福音。福音如何精簡？我用一句話說完整個福音，「耶穌基督並他定死在十字架上，為罪人捨己而後復活。」「福音」這詞，大概是定義上的差異，但我們基督徒說的就是這個^^
有聖經阿!很好阿XD，聖經其實不用當麼神聖經典來看……（聽說有人拜拜還要拜聖經喔（炸飛）），裡面的故事其實都很有趣，而且有許多轉折，這本書更是深的影響西方文化。許多歷史名人們也都推薦這本書，像是奧古斯丁等等的。建議有機會把這本書看完，稍微瞭解一下裡面的思想是如何，再決定要不要相信這個事實吧^^!上帝是公平的，都給人一生的時間可以來認識祂^^!

而對於追隨者的那段，我其實是說：宇宙有它自己的規則，人們已經越來越多的看到這些規則。有些人，雖然有知識，但是被利益蒙蔽了，雖然他們身居高位，名聲顯赫，但是他們只能帶來災難。而窮苦人，他們不知道上帝爲何物，他們甚至拒絕接受上帝——可是這難道不是好事嗎？天堂的極樂也是一種誘惑，相比起因誘惑而投靠上帝的人，那些始終跟隨正義步伐的人們不是更可貴嗎？

其實我還挺喜歡一句話的（不是聖經內的）。「你抵擋的事物永遠會存在」，反之要讓事物消滅的方法就是放任。人心因罪而惡，所以上帝才以天堂吸引人信祂。一個真理必須淺顯易懂，能讓所有的人都知道，並可以做出選擇。
身居高位的人通常都帶來災難，因為本質上是為著自己，才能升上高位；不斷踏著鮮血而上升，取得榮耀後依然帶來災難。當今的教育體系通常都是如此，不接受上帝的人是可以跟隨著正義的步伐，但本質上真的能如此嗎？若是，為何歷史上挾持正義以至掠奪的事情怎麼一直發生呢？

而實際上，恐怕還是算了，我並不希望通過長時間的祈禱僅僅爲了見神一面，這些時間如果用來思考或者幫助別人，相信祂只會更高興吧。
（順便，肝髒之類的東西可以從超聲波看到..）

說到重點了ＸＤ這就是基督徒與大家不同的地方囉！
基督徒會實際的幫助人，但也會花很多時間跟神說自己的需要，求神自己來幫忙；人做得累個半死，不如神一句話就成全事情，這也是基督徒不斷跟天父要的原因之一^^這不是懶惰，而是知道「求助源頭，就能改變一切」。
（順便，那個也只是比喻ＸＤ神存不存在？我現在在跟你交流，所以神存在。科學可以解釋很多事情的過程，但是源頭卻於法解釋；源頭，也是靠相信而來，因為沒人看過。）

對於愛和爭奪，我還是抱著那種心理...你愛對方，對方卻根本不愛你。假如一個殺人犯正要殺死一個無辜者，那麽你無法同時愛著雙方。如果是我，我就會首先保護無辜者。如果爲此我需要攻擊甚至殺死那個殺人犯的話，我就不會手軟。
有拯救的決心固然十分可貴，但還是得做得出拯救的行爲才行啊。往往不是愛中出現爭奪，而是爭奪已經發展到連愛也無法阻止的地步。在這種情況下，不舉起光明之劍是無法拯救的了。

我確實也無法這樣做……在我接觸耶穌之前。兩全其美的方法是沒有的，但是總把傷害減到最低。愛人，不是看人的行為，而是單單的愛人生命的本質------每個人平等擁有的生命。基督徒可以代替那位被攻擊的人挨打，讓那人有時間逃脫，同時也可以向兇手傳福音。瘋了？確實瘋瘋癲癲的，但是，當你以耶穌的眼睛看人的時候，你會發現一切都很可愛。
我沒辦法讓你明白為甚麼會這樣，因為我的生命早就與耶穌產生化學作用；我只能請你也來試試看，這位神一直在等待你。


其實對於現在的世界，恐怕你我的感覺都是一樣的。不妨看看是基督教會，還是共産國際先救下這個世界吧！（炸）

捏他一下＝Ｗ＝請你看看聖經的使徒行傳，裡面有許多共產國際的概念。
共產主義很棒，很令人嚮往，如果人沒有罪的話，這絕對是藍星上最棒的制度。
看看使徒行傳吧ＸＤ+++兩者根本不需要比較，因為共產概念的一部分就是基督概念中的一部分喔^^!

呃@@抱歉，這樣會不會離題很大……＠＠？

VARARA

[Ghostalker]

唔，那看來主要的分別就是在於你相信自己的超自然經曆呢。
而我呢，則是看過和致幻有關的心理學。所以我並不相信超自然。我相信的是宇宙間的能量，它按照一定的規律主宰著一切；而這些規律是可以看出案的，哪怕他們無比複雜。

而且從某種意義上來說，基督教的悲劇在於它無法阻止戰爭。“愛罪人”或者“祈禱”的方法，也許對單個罪犯還有效，可是在龐大戰爭中，真正想犯罪的人，和真正犯下罪過的人，並不是一樣的。十月革命迫使俄國退出了第一次世界大戰。戰爭，只能以一方的勝利終極：和平情況下，規勸對方不要交戰就可以；而暴力情況下，就得打到對方不敢再戰。而實際上，國際中只要一方決定交戰，那就已經是下了必死決心，根本不是可以勸回的。“於其死了上天堂，甯可活著下地獄”的想法在戰爭罪犯中可算是屢見不鮮。這時候，你要面對的與其說是人類，不如說已經成爲惡魔。是大開殺戒還是拱手出讓？其實出乎意料的，列甯的觀點和你的“傳福音”竟是最相似的：他提倡讓交戰國雙方的工人聯合起來，推翻發動戰爭的政府，從而停止戰爭。在1918年內戰之時，新生兒一般脆弱的蘇俄竟然頂住了十幾個世界最強國家的圍攻，正是靠著這些國家的工人不斷對政府施加壓力。

而對於“無信仰者是否可以跟隨正義”，我覺得未必可以。但是“信仰真理者（不論他認爲真理化身爲何）跟隨正義”我認爲是可以的。雖然說無信仰者中很多人背離正義，可是這些人並不比中世紀基督教會中的背叛者多。

總而言之，我不會完全的信奉基督教義，也不期待能有永生，但是我可以保證我的行爲對基督的目的只有好處~^^

基督教徒需要、同時也追求的就是一個充滿和諧與愛的世界。但是具體提出這種世界的建設構想的，只有共産黨員；基督教徒把這個重任留給了基督本尊，而欲望者則根本不希望那樣的世界出現。可是社會結構卻不可能（是的，完全不可能）從天而降，就如同核電站不能從天而降一樣；就算是神示，也不得不通過人類的嘴說出來。而巧的是只有共産黨員才會去討論這個問題...

[瀟湘]

……我以為不存在所謂「充滿和諧與愛的世界」
人絕對不會在既沒有情感利益又沒有物質利益下互相幫助
確切的說，沒有情感利益也沒有物質利益時，人不會有任何作為

人與人之間的交往必然有親疏的分別
比起幫助疏遠的，人毋寧幫助比較親近的對象
這便是因為能獲取的情感利益較大的緣故

再進一步，當資源不足時
奪取疏遠者的資源而協助親近者守護資源
也是人之本性

如果說和諧的本質在於互助
那只有小群體才有可能
當規模變大，我想更容易出現集團對立

[VARARA]

唔，那看來主要的分別就是在於你相信自己的超自然經曆呢。
而我呢，則是看過和致幻有關的心理學。所以我並不相信超自然。我相信的是宇宙間的能量，它按照一定的規律主宰著一切；而這些規律是可以看出案的，哪怕他們無比複雜。

其實不只是我的XD
我們還有十幾個人同時經歷超自然現象的有趣經驗喔ＸＤ
我知道絕對有規律，只是目前人類無法解釋……例如，腫瘤ˋ癌症突然消失，不能走路的突然可以走路（並且這些效果是帶到聚會之後，都沒有中斷。）……以及趕鬼等等的事情，這些是我親眼看到的，也是許多人經歷到的。我很期待科學能夠解釋這是哪種方法，並且運用，說不定這樣一來，可以緩衝人類死亡的時間。


而且從某種意義上來說，基督教的悲劇在於它無法阻止戰爭。“愛罪人”或者“祈禱”的方法，也許對單個罪犯還有效，可是在龐大戰爭中，真正想犯罪的人，和真正犯下罪過的人，並不是一樣的。十月革命迫使俄國退出了第一次世界大戰。戰爭，只能以一方的勝利終極：和平情況下，規勸對方不要交戰就可以；而暴力情況下，就得打到對方不敢再戰。而實際上，國際中只要一方決定交戰，那就已經是下了必死決心，根本不是可以勸回的。“於其死了上天堂，甯可活著下地獄”的想法在戰爭罪犯中可算是屢見不鮮。這時候，你要面對的與其說是人類，不如說已經成爲惡魔。是大開殺戒還是拱手出讓？其實出乎意料的，列甯的觀點和你的“傳福音”竟是最相似的：他提倡讓交戰國雙方的工人聯合起來，推翻發動戰爭的政府，從而停止戰爭。在1918年內戰之時，新生兒一般脆弱的蘇俄竟然頂住了十幾個世界最強國家的圍攻，正是靠著這些國家的工人不斷對政府施加壓力。

不能阻止戰爭是目前所看到的，等到耶穌再臨的時候，這些戰爭都會煙消雲散，這是啟示錄裡面記載的未來的事件。
改變人，得從根部做起，確實這種無私的愛不能阻止世界上的戰爭，但當一個人的本質改變時，戰爭就會減少。聖經上有句話說，「愛能成全一切的律法」，可以稍微分析這一句的意思。舊約有十誡，要人不可殺人不可ＸＸＸ怎樣怎樣的，但依照新約來看，你若愛人你就不會去殺人，你若愛人你就不會去偷竊……等等的。人若愛人，將不會對他人做出任何有損於他人的事情。
我清楚這種目標不可能實現，因為人們都帶著罪性。

列甯的觀點ˋ馬克思的主義，我有稍微聽父親敘述過，若這能行，我是非常樂意接受這種概念。若人沒有罪ˋ人人愛人，這種概念實行起來絕對很簡單；因為那就是聖經裡面說的伊甸園。

而對於“無信仰者是否可以跟隨正義”，我覺得未必可以。但是“信仰真理者（不論他認爲真理化身爲何）跟隨正義”我認爲是可以的。雖然說無信仰者中很多人背離正義，可是這些人並不比中世紀基督教會中的背叛者多。

這邊要說的是，基督徒必須要注視在神身上，不看人為。即使屬靈生命如此長進的保羅，都會犯罪，那我們這些人更是如此。我曾經在教會被傷害過，可是我沒有因此跌倒，反而更看著神；因為神在這個事件之內教導我與父親要單單仰望耶穌，而不是看人做了多少工作來榮耀上帝。每個宗教都有好人與壞人，基督徒不同的地方，就是不看這兩者，單單仰望上帝︿︿

一個人若真誠的面對上帝，他自然不會叛逃。一個人會叛逃，是因為他心中有地方不願意為上帝擺上︿︿。

總而言之，我不會完全的信奉基督教義，也不期待能有永生，但是我可以保證我的行爲對基督的目的只有好處~^^

ＸＤＤＤ，這麼說來，你也在與神同工喔︿︿

基督教徒需要、同時也追求的就是一個充滿和諧與愛的世界。但是具體提出這種世界的建設構想的，只有共産黨員；基督教徒把這個重任留給了基督本尊，而欲望者則根本不希望那樣的世界出現。可是社會結構卻不可能（是的，完全不可能）從天而降，就如同核電站不能從天而降一樣；就算是神示，也不得不通過人類的嘴說出來。而巧的是只有共産黨員才會去討論這個問題...

我們基督徒，只要是真心跟隨耶穌的，都正在把天堂帶入這個世界。
不僅是口頭說，更有做出來，實際去關心需要的人。上次也說過好幾個例子︿︿而我爸也常常去幫助窮人，甚至被利用（汗），但我們不論如何，總希望別人也可以學習耶穌，不只在理論上講述，更要活出生命，去幫助更多的人，讓人知道什麼叫做神的愛︿︿
我們把重責大任留給基督嗎？不，應該這樣說：我們一起與基督同工，致力讓神的愛充滿這個世界。起碼我與我身邊的基督徒都有在做，並真心地跟隨耶穌；我是不知道你身邊的基督徒是如何拉ＸＤ，若他們沒有這樣做也不要勉強他們，因為每個人屬靈生命的成長度不一致，瞭解的越多就會越去幫助他人︿︿

好像離題太大了，若有興趣請私信給我＠＠
感謝你給我的影片，我正要看︿︿！