【帝龍殿】

(討論)關於新接處繪圖的會員該如何指導

為這篇文章評分
這篇文章我先發在這邊
看看大家的回覆後再看是否要在繪圖切磋發文
我很希望這篇文章不只是畫會的各位看得到
而是全樂園想要繪圖或是喜歡繪圖的獸們全都看得到

很長阿~慢慢看0x0

大家常常說 新獸畫的圖水準沒有以往的好
那麼各位覺得我們是要繼續評論他們畫圖的錯誤
還是指導他們正確的繪圖方式?

最近看到一篇在原創區的贈圖文
很多會員回復希望發文者先練好骨架再來
我認為那是對新生繪圖者揠苗助長的行為

問題在於
這些剛接觸繪圖的繪圖者
是否知道自己要畫的東西是什麼?
還有自己在畫的東西又是何物?

好比說畫隻狼
1.繪圖前 是否有做到先去找狼的圖案來參考?
2.是否有去仔細觀察狼的特徵
或是比對其他繪者畫的狼他們身上應該有的要素?
3.是否有臨摹狼的五官 四肢 軀幹 尾巴的正確形狀 大小 還有特徵?
畫圖前要先認清楚自己要畫的東西到底長什麼樣子
而不是用零碎印象或記憶去拼湊ㄧ個形體

4.繪圖時 是否有邊畫邊去比對自己畫的狼和用來參考的狼有沒有過大的差異?
繪圖 並不是認為自己畫的是什麼它就是什麼

(對以上我還必須補充幾點
除非繪圖者畫的圖 並非現實所具有的東西
像是龍 獅鷲 各種魔物等或是繪者自己原創的生物
除了這些狀況可以例外 )

畫圖對於我們這些過來者
都是經歷過各種失敗與批評才有現在的成果
而我們能否還記得自己第一次為了想畫出自己想要的東西
拿起筆畫畫圖的經歷與感受

以我繪圖的經驗為例子:
(開始講古了....)
想當初第一次執筆畫出我最喜歡的龍 是在小五的時候
那時很喜歡龍 有次買了一款山寨戰鬥陀螺(陀螺+可變形的龍)
上面的龍我非常喜歡 就突然有個衝動開始拿筆在白紙上描繪
而我當時畫出來的圖就和現在我所提到的這篇文章ㄧ樣
當時的我只是以我的想法"認為自己在畫龍""自己畫的是龍"在畫
而現在的我來看這張圖 那隻根本稱不上是龍 連蜥蜴恐龍都不像

如果不是先天具有的才華...
這種錯誤 想必各位也都經歷過也體會過當時無知的想法
那麼到現在的我 這之間的演變又是怎麼產生的?

(回到講古...)
到了小六 這段時間是數碼寶貝大流行之時代
有次我很想畫圖 就把ㄧ張有基爾獸的墊板墊在白紙下描
描出來的圖和原本墊板的圖幾乎ㄧ模ㄧ樣
而那時我才發現 原來龍的吻部該如何畫起
眼睛和嘴巴大概要在什麼位子比較好看
從模仿與臨摹去體會自己想畫的東西正確的畫法

上國中到高中這段時間
我時常用模仿的方式來增加自己的繪圖能力
直到高一家裡有了寬評網路
在ㄧ次偶然的機會找到外國繪版deviantart
那是我第一次確定世界上有很多然和我ㄧ樣都是獸迷
從那之後我天天逛DA 看到漂亮結構性完整的圖就抓下來
而這些圖並非收藏 而是去觀察別人畫獸的技巧與方式

加上DA時常會有繪者貼出自己繪圖的步驟教學 技法教學等
還有WIP的骨架線稿 我才慢慢學會如何畫骨架與控制身體比例

以上是我繪圖的經歷 或許有獸也和我ㄧ樣切身體會過
我想和各位說的是...
繪圖是一種學習 每個階段有每個階段不同的學習方式與對象
該指導與評論的方式也因獸而異
並非以我們現在程度所該學習的方式去指導剛開始畫圖沒多久的新繪者

還有ㄧ些問題
而且就是那些具有能力的獸 看到新獸越來越差 就越不願意出現去指導和評論
導致原創區都是新獸評論新獸 說難聽點是低水平與低水平之間的互動
這樣根本不會成長

更有些狀況是新手繪者會道聽塗說 認為用電繪用ps繪圖比較好看
但是自己本身畫圖能力根本還沒到那個程度 就硬是要學如何畫電繪
而其他會員居然還用了很多專業術語教導...
這就好像在教連二元ㄧ次方程式都不會的人 去算微積分一樣...=3="

我認為畫會的成立是有必要的
借由具有帶動領導與指導能力的ㄧ群獸在版面上活動
間接激發帶領整體原創區的進步


各位都是繪圖板版主 也都是具備專業知識與能力者
我希望各位能討論看看
用什麼樣的方式來改進與指導不同年齡或繪圖能力的獸
作到正確而且最有效的改進
並且還能讓其他去有能力的獸ㄧ起來幫忙
共同提升原創數值與水平

以上拙見 謝謝各位的觀看
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評論

  1. J.C. 的頭像
    其實繪畫的學習 真的要有人教的話 必須是一對一 因為每個個案都不同
    沒有辦法只是針對年齡或是程度做區分來寫出一套"教學方式"
    一般學校的美術課就不提了
    如果有參加過畫室 或是讀過比較偏純繪畫性的科系的
    應該就可以知道一對一的教學方式比較實在
    同樣都是初學者 有的人可能細節描繪很好 卻不擅長抓動作 有的人可能畫的表情很生動 卻不了解基本結構
    只有一對一 看對方的作品 根據對方需要改進的地方提出意見 才是最有效的方式

    但是畫畫絕對是需要靠自己強烈的學習心跟領悟力才能夠進步的
    如果自己不怎麼有心 別人教再多也沒有用

    以雷德舉的那篇主題為例
    其實我認為對方只是把畫畫當作娛樂的業餘者
    或只是小孩子塗鴉想現給別人看的那種心態
    根本對畫畫這件事沒有想的太多
    因為如果是稍微對繪圖技巧有認知的人 看過板上其他人的作品
    就會馬上知道畫出那種程度的東西 只是垃圾
    根本不可能會自信滿滿的貼出來 貼出來只是丟自己臉罷了
    所以對於這種人 也不需要跟他講太多
    第一他聽不懂比較專業的詞語
    第二他大概根本沒有想到畫畫要進步這種事情 也沒想過自己畫的很爛
    第三他要的只是被畫的人很高興 大概就是這樣而已

    對於這類型的人 其實也不用談上什麼指導
    連有沒有心想認真畫畫都不知道
    或是他年紀太小還沒想這麼多
    這種時候就只要稍為鼓勵一下或是不要回應就可以了

    也不能說其他人回文給他建議是錯的
    只能說 教別人畫畫 本來就是需要經驗的 不是每個人都可以教

    總之就是要看求教者的情況 因材施教
    除了程度之外 學畫的歷程.他的個性想法 都是教法的參考
    所以我前面才說 靠自己學習最重要
    只有自己才最了解自己 知道自己想要的是什麼 感興趣的是什麼
    如果這些都不明白 還指望別人來教 別人又怎麼知道他想學的是什麼 教給他什麼最適合

    也因此 我會主動在原創版留言的主題
    都是我經過觀察確定對方是想成為專業者的人 甚至進步很多 自己很懂得學習
    我才會回文鼓勵他 偶爾順便給點小意見
    而繪圖切磋版的部分
    只有提出非常具體明確的問題 我才會想給建議

    那種貼出一張程度很差的圖 內文只寫 畫的很爛很遭
    或是給張普通的圖 就說請幫忙紅線
    我都覺得他是無心學畫 不願意花大量時間練習學習 只希望短暫時間就進步
    教他只是浪費自己時間而已

    寫了一大堆 似乎沒有寫到雷德想問的答案 ^^;

    具體怎麼教 本來就是要看情況 很難用文字說明

    所以我只寫了 怎樣的人適合教 怎樣的可以不用理他 XD
    然後如果自己程度也沒好到哪去 不要妄想教人 只是誤人子弟 *炸*
    請對方多去看書 多去看高手的好圖就很夠了
  2. 御櫻雪弁天 的頭像
    我認為比起沒有回應,
    出現一些半調子的指導更讓我想吐血。

    我認為美術之路就是無限的錯誤,
    所以真正有心追求美術之道的人,
    無論他曾經受過如何錯誤的教育,
    他都會脫胎換骨、自我精進。
    所以在原創區當中除了我認為我專業水準或有心學習的人之外,
    我根本懶得廢話,自我摸索絕對是足夠的。

    而對於那些有著改進空間的作品,
    同樣的建議我可以說上一百萬遍,
    我甚至想過準備一份固定回答集,
    遇到什麼狀況貼什麼建議,但這根本沒意義。
    因為整體年齡水平所能擁有的繪畫水準也就差不多只能是如此,
    這也是為什麼會需要畫會,
    因為原創區其實不是個"專業"繪圖的交流區。

    所以我只希望沒有人去講些錯誤知識,
    好讓多一點種子能早日開竅就好了,
    至於正確的知識與學習,
    就靠個人修行了吧。
  3. 雷德托爾 的頭像
    講這麼多可能不夠完整表達我的意思
    這篇文章用意大概就像弁天的回覆那樣

    原創區或許可以算是讓會員們用來分享自己創作的場合

    有的人畫的圖完整度高 貼出來給大家欣賞並希望得到建議讓自己下次創作能更好
    或者有人繪圖能力還不夠 但他很有心想要畫好圖 卻不知如何畫好圖
    以上的繪者 是值得用心栽培與教導的

    反觀有些會員
    他們只是為了好玩 為了不要潛水 為了引起其他會員的注意
    或是為了得到別人的讚美或虛榮
    這樣的圖也許看看就好

    在我認為其實這也是一種成長的過程
    所以我才提出我畫圖的經歷
    以前的我所畫圖的心態算是後者 只是想表現得我會畫圖
    經過這其間的啟發與教訓後 自我成長與充實
    心態改變為前者 想要尋求自我進步

    或許現在的某某會員畫的圖很不起眼
    但以後的他說不定能有所自覺與成長
    成為我們畫會的ㄧ份子

    那麼在一旁評論或指導的人也算是重要角色
    我只是很不希望看到許多道聽塗說的說詞還有教法
    甚至還有繪圖知識不足者搶著想要教其他繪者如何畫圖= ="

    我是認為 也許由具有公信力而且具備正確繪圖觀念與技巧高的人
    先給予正確的觀念回覆和評論或是在回覆串中做總結論
    能減少那些半吊子的回覆或是錯誤指導

    但基於言論自由和發言權...還是會有亂教的說詞出現
    只要能降到越少越好

    然而對於什麼樣的繪者該用什麼樣的方式給予教導評論
    這就是我們需要花心思思考的問題了
  4. 小黑貓 的頭像
    姆......為什麼看完...大家的回覆...總覺得就是那個半吊子還有來亂教的那隻...

    姆...該怎麼說呢~"~
    不才是覺得.不管好壞.在原創區發了文喵就會盡量的去回文
    而且喵還有個壞習慣就是.會先看回覆數不滿5的文章...
    因為發了圖.我會覺得對方喜歡畫畫喜歡創作.而去鼓勵

    但.看完大家說了.喵覺得很恐慌...
    因為喵並不是在相關的學校上課
    回覆的內容全部都是以自己的經驗來做回應.
    我擔保我回覆的內容絕對不是正確的.也就是亂教的說詞
    現在感到很羞愧...就因為這樣

    不過.就因為是新爪.喵認為就是要鼓勵.才能激起上進心
    實力較不好的.會發圖.也是希望能受到大家的注意.能看到各位大大的評語
    正因為身邊沒有資源.所以才會到這來求進步
    不過常常自己的文沒有得到回應.或是被毒鞭而導致信心受創
    這段時間是很痛苦的.可能的話還會因此放棄畫圖.因為喵就是這樣

    不希望是因為這樣而喪失喜歡畫畫的同好
    所以喵才會半鼓勵的方式去回文.也因為這樣慢慢的看
    對方進步.其實都看在眼裡.而內心也會為對方感到高興
    不過以上也都是喵自己的"妄想"

    不過...也表是喵還太淺...
    因為J.C.樣 還有弁天君說的非常對
    全部都要看個人!
    不管是心態.還是熱誠.全部還是要看個人造化
    自己一路走過來的畫風跟經驗.並不是被教的人能夠接受...

    說到這...覺得最重要的是.在最"適當的時機"給對方鼓勵與建議
    不過這"時機"要抓得準.似乎很困難(?!

    ((汗顏...感覺回這麼多...重點只是認同雷德最後說的話(詐
  5. J.C. 的頭像
    小黑貓的出發點也沒有錯 新手本來就需要多鼓勵
    只是鼓勵的對象也需要挑選
    不是只要是新手就值得花時間回文
    多觀察他們的作品 應該多少可以看出誰只是畫著好玩 誰是真的想學畫畫

    以小黑貓自己的例子 也是因為自己真的想畫 所以才會沒有放棄走到今天吧

    至於雷德的問題
    也是因為言論自由 所以很難去防止半調子的人給予意見....
    他們也是熱心想幫忙吧 只是不懂指導的方法
    但有需要為了半調子的人 特別再"教"這些人怎麼教別人嗎.....*汗*
    我覺得學畫的人自己必須要懂得怎麼判斷才行
    這也是一種鍛鍊 鍛鍊以後面對各種評論跟感想 必須要能分辨什麼是實在的建議 什麼只是隨便亂批評
    這樣也可避免被隨意的批評給影響或打擊

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